[Conflux]

Сообщение от Nazman

Плюс немного меньше, около 30БИ, однако как ты можешь заметить, на графике спад в 7БИ в течение суток, это четверть профита за этот месяц, причем на дистанции в 1,5к рук, поэтому все не так уж и просто

Не-не-не, не катит, там спад после того, как уже +3БИ по ходу дня было.

ЗЫ Толпа просит зрелищ в виде раздач!

[Nazman]

Вот вам сдача, префлоп маневры не обсуждаются, даже если можно было бы увеличить сайзинг, то не на много. Что делать на флопе, терне и ривере я х.з., наш опп 20/16, фолд ту 3бет 52%, агрессия 2.2, флоп 2.6, терн 1.5, ривер 2.3 на 1,9к рук. Я теряюсь из-за того, что ему тут сложно положить сильный диапазон, АА, КК, АК он 4 бетил бы почти наверняка, 4бет у него 31%, на момент сдачи был около 20, после были еще баталии и он вырос. Вобщем комментарии в студию, как, что и для чего, буду очень признателен.

HEM/On Game NL Hold'em $0.15/$0.30 - 6 players

UTG+1: $13.35
CO: $33.20
Button: $30.00
SB: $57.66 (Hero)
BB: $35.47
UTG: $66.65

Preflop: ($0.45) Hero is SB with (6 players)
UTG raises to $0.90, 3 folds, Hero raises to $3.15, BB folds, UTG calls $2.25

Flop: ($6.60) (2 players)
Hero bets $2.85, UTG raises to $6.80, Hero calls $3.95

Turn: ($20.20) (2 players)
Hero checks, UTG bets $14.00, Hero calls $14.00

River: ($48.20) (2 players)
Hero checks, UTG bets $12.00, Hero calls $12.00

[$$magnet$$]

выложи простыню на оппа. как по мне сложно выбирать линию только по статам, которые ты посчитал нужным выложить, и без нотсов по его тенденциям постфлоп.
и вообче желательно всегда увидеть простыню, т.к. хиро может просто не учесть какую-то инфу, которая была бы решающей в руке.

[_Ali_]

Двойные стеки. Бьешь только блефы, причем начиная с самого флопа. Имхо. Что ему тут еще крутить, как не монстры (ну и воздух), а монстров в его УТГ диапазоне должно быть больше чем обычно...
Ты широко 3бетишь и слоуплей КК+ вполне возможен, также из-за 2х стеков и колл с АК без позы.
Сам ты после колла выглядишь именно на то, что имеешь на руках. Твоя рука "фейс ап", как говорится. Вот он и добирает с твоего туза на ривере совсем чуть-чуть, чтоб ты не испугался спарившегося короля.

[Nazman]

Итак, вот диапазон его монстр хендов: АА, КК, АК, 33. Самая мутная ставка идет от него на терне, где он делает бет 14 в 20, это реально очень много, так не ставят с АА тут почти никогда, как собственно и с КК, АК, боясь спугнуть того же туза, с 33 собственно ситуация не сильно отличается и ставить так много тоже не имеет особого смысла. Поэтому здесь я потерялся совсем, так как перестал понимать его диапазон, на ривере мне его ставка напоминает скорее К, чем приведенный выше диапазон, но я не смог выкинуть за 1/6 пота.
Могу также добавить, что реги, как правило ссат играть постфлоп с КК+ при расширенных стеках, им когда то вдолбили в голову, что надо уходить с этими картами в префлоп АИ и в большинстве своем они стремятся сделать это. Если исходить из подобной логики, то остаются только 2 руки велью, это АК и 33, причем зачастую с АКs реги стараются также уйти в префлоп АИ, тем более что АК так не любят играть постфлоп. Вобщем руководствуясь подобной логикой я пришел к риверу в полнейшем недоумении на счет его руки.
Вобщем вот простыня для магнета, хотелось бы комментов на счет вышеприведенной логики.

[Conflux]

Простыня?

[$$magnet$$]

1. абсолютно согласен с тобой, что КК+ там не будет с префлопа. если даже его переклинило на префлопе, то с х.. ли с супернатсами он будет так еб..шить по сути бланковый терн??? короче вероятность этих рук сведена к нулю.
АК он может часто без позиции сыграть колом префлоп с учетом стеков, причем многие говнореги не гнушаются это делать и в стандартных стеках. но опять же на АК он не смотрится на постфлопе ну ни как.
Остается 33 - опять же та же логика, какой смысл так играть монстра? если он нас кладет на терне на АК и пытается так добрать, то тогда на ривере ему нет никакого смысла дарить нам 12 баксов - он просто прочекает свои тройки бихайнд.
Теоретически он может зайти под 3бет и с А3s, но опять те же аргументы по розыгрышу постфлоп - он не логичен, а опп не похож на извращенного. чекрейзить флоп с А3 он будет большим размером, т.к. у нас в диапазоне есть тузы и гатшоты, с которых он хотел бы добрать и защититься от переезда.
вообще ни одна из перечисленных вэлью рук тут в розыгрыш не вписывается, все они либо ставят больше на вэлью против наших тузов, Кх, либо просто не ставят. ставить с фуллхаусами/карэ такой гейбет на ривере - это просто взрыв мозга.
причем если полагать, что у него в диапазоне кола 3бета будут АК и А3, то соответственно у него будут и все остальные тузы, которых мы бьем.
Вопщем как по мне, его линия здесь смотрится на туза слабее, либо KQ, либо какой-то гатшот у которого возможно поехало бэкдорное ФД.
поэтому как сыграно на флопе, я бы на терне играл чекпуш. дро, если не доедет, все равно нам не заплатит ривером ни копейки, т.к. блефовать ему будет дорого (пот почти 200бб, а мы тут демонстрируем силу колами не по шансам). а из готовых рук слабее нашей (тузы и КД) мы тоже вряд ли много получим, не имея позиции - они очень часто просто прочекают, т.к. блеф дорогой.

2. он вроде не особо блефует постфлоп, но на флопе терне он мог решиться на такую линию, приняв наш маленький сайзинг кбета за блеф. поэтому мое мнение, что ставить кбет нужно больше, прежде всего из-за размера стеков и не только поэтому, либо вообще не ставить и блафкатчить до победы. возможно все проблемы в розыгрыше вышли именно от этого. такое впечатление, что хиро не знал, зачем ставить кбет, и просто поставил, потому что так принято. будь кбет нормального размера, вероятность блефового чекрейза можно было бы свести к минимуму и на разворот фолдить.

[Nazman]

Чек/пуш терна точно нет, так как натсы в его диапазоне могут случайно оказаться, а пушем мы оставим только их, а все блефы возможные и более слабых тузов выбьем, кстати, я так подумал, нам стоило самим ставить ривер, дабы добрать с более слабых тузов, так как блефовать он тут не будет почти никогда, думаю бет 15/фолд подошел бы. Вобщем подобные ситуации для меня сложны, наше велью вроде бы и не велью и что с ним делать просто х.з.

[Сайд]

Чем закончилось?

[Nazman]

Сообщение от Сайд

Чем закончилось?

Опп показал 33, странный он какой то, на ривере я думаю он просто приссал, но на АИ как правило даже приссав они не выкидывают)))

[Nazman]

Вот вам еще одна, хиро совсем морон? Просто не могу сдержаться, когда вижу слабость Опп во вложении.
HEM/On Game NL Hold'em $0.15/$0.30 - 6 players

UTG: $36.70
UTG+1: $26.40
CO: $52.36 (Hero)
Button: $35.30
SB: $27.75
BB: $48.41

Preflop: ($0.45) Hero is CO with (6 players)
2 folds, Hero raises to $0.90, 2 folds, BB raises to $2.10, Hero calls $1.20

Flop: ($4.35) (2 players)
BB bets $2.10, Hero calls $2.10

Turn: ($8.55) (2 players)
BB bets $2.10, Hero raises to $5.10, BB calls $3.00

River: ($18.75) (2 players)
BB bets $2.10, Hero raises to $18.00, BB calls $15.90

BB showed
Hero showed
BB won $52.02

[$$magnet$$]

Сообщение от Nazman

Опп показал 33, странный он какой то, на ривере я думаю он просто приссал, но на АИ как правило даже приссав они не выкидывают)))

запиши нотс "далбаёп"

[$$magnet$$]

по последней
хиро морон? не вижу причин не делать 4бет. это уж точно лучше, чем такой постфлоп.

[dimokpro]

Сообщение от Nazman

Вот вам сдача, префлоп маневры не обсуждаются, даже если можно было бы увеличить сайзинг, то не на много. Что делать на флопе, терне и ривере я х.з., наш опп 20/16, фолд ту 3бет 52%, агрессия 2.2, флоп 2.6, терн 1.5, ривер 2.3 на 1,9к рук. Я теряюсь из-за того, что ему тут сложно положить сильный диапазон, АА, КК, АК он 4 бетил бы почти наверняка, 4бет у него 31%, на момент сдачи был около 20, после были еще баталии и он вырос. Вобщем комментарии в студию, как, что и для чего, буду очень признателен.

HEM/On Game NL Hold'em $0.15/$0.30 - 6 players

UTG+1: $13.35
CO: $33.20
Button: $30.00
SB: $57.66 (Hero)
BB: $35.47
UTG: $66.65


Preflop: ($0.45) Hero is SB with (6 players)
UTG raises to $0.90, 3 folds, Hero raises to $3.15, BB folds, UTG calls $2.25

Flop: ($6.60) (2 players)
Hero bets $2.85, UTG raises to $6.80, Hero calls $3.95

Turn: ($20.20) (2 players)
Hero checks, UTG bets $14.00, Hero calls $14.00

River: ($48.20) (2 players)
Hero checks, UTG bets $12.00, Hero calls $12.00

Вижу комментарии, что там только монстры...
По оппу, что можно сказать ? - явно не фишь - думаю все согласны.
Теперь смотрим на доску, на такой доске с монстром я бы не крутил, т.к доска не дровяная, и при натсе играл бы тут колом просто, и так бы сделал каждый думающий регуляр. Вопрос стоит на терне, если ты решился что колируешь терн, значит ривер тоже должен колировать, ведь зачем мы тогда заходим на терне... Так что я за кол.

[Nazman]

Ну то, что если мы колл терна, то и колл ривера это понятно, я бы и АИ кольнул, линяя у него ппц, бет терна огромен по сайзингу был, ничего кроме блефа не смог положить, уж больно дох@я он тут поставил. Ну шд известен, получается - кулер?

[mishAAn]

"Если колим терн, то колим ривер" - я считаю эту фразу не совсем правильной, потому что если мы ошибаемся на терне, мы приумножаем свои ошибки на ривере.
А по поводу сдачи, ну не делают 99,99% регов нл30 блеф-беты в 1/4 пота.

[Conflux]

Толпа продолжает требовать зрелищ и раздач!

[mishAAn]

Судя по всему он напился( Не смог нажить в очередной день 100500 БИ и напился с горя...

[Conflux]

Сообщение от mishAAn

Судя по всему он напился( Не смог нажить в очередной день 100500 БИ и напился с горя...

Или готовится к покорению НЛ100.

[Jake_Green]

ага, кэшаутнул и рванул в Беладжио - раскатывать Айви с Хансоном