Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
Важные объявления
Старый 07.05.2012, 00:06   #541 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
А потому что ты банально ошибся...

А ошибка вот в чем. В первой таблице в колонке $ЕV для второй раздачи(там где мы проявили интуитивное преимущество) должен красоваться не ноль, а (-22)!!!!!

И вот почему EV= Expectation value=Математическое ожидание. А каково твое математическое ожидание, если ты будешь падать, скидывая 22 доллара??? Ответ простой ты будешь терять каждый раз 22 доллара. Т.е. твое $EV при фолде будет = -22.

Итого: (-22)+(-60)=(-22)+(-60).

Математика - страшная сила!

ЗЫ: Прямо испытал интеллектуальный оргазм написал этот пост после пафосного поста выше
HollanderSk8er вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 07.05.2012, 00:47   #542 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от HollanderSk8er Посмотреть сообщение
А потому что ты банально ошибся...

А ошибка вот в чем. В первой таблице в колонке $ЕV для второй раздачи(там где мы проявили интуитивное преимущество) должен красоваться не ноль, а (-22)!!!!!

И вот почему EV= Expectation value=Математическое ожидание. А каково твое математическое ожидание, если ты будешь падать, скидывая 22 доллара??? Ответ простой ты будешь терять каждый раз 22 доллара. Т.е. твое $EV при фолде будет = -22.

Итого: (-22)+(-60)=(-22)+(-60).

Математика - страшная сила!

ЗЫ: Прямо испытал интеллектуальный оргазм написал этот пост после пафосного поста выше
ты ошибаешься насчет того, что я ошибаюсь. линия ЕВ - это не просто ЕВ. это линия All-In EV, собственно как ты сам и писал про долю в сравнениях. поэтому во второй раздаче All-In EV=0.
так шта, звиняй, у меня все правильно.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 07.05.2012, 01:18   #543 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Все мои рассуждения и посты относятся к той линии ЕВ, которая отражена в графике ХМ, а не к какой-то теоретической линии.

Для того чтобы не разводить полемику - просто поставь блеф4бет и посмотри на линию ЕВ, после того как скинешь на пуш и все увидишь.
Кончено есть еще и другой вариант - поищи коды программные к ХМу, помню где-то выкидывались давно к различным параметрам формулы, по которым ХМ работает, но сейчас уже не найду.
HollanderSk8er вне форума      
Старый 07.05.2012, 01:29   #544 (permalink)
HQ
THE BOSS
 
Аватар для HQ
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Msk
Сообщений: 2,603
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от HollanderSk8er Посмотреть сообщение
В итоге получаем твой ПРОФИТ чисто математически какой должен он был быть. Т.е. выигранные_тобой_деньги_бе _ШД+математическая_твоя_до я_при_сравнениях.

Я молчу об объективности показаний ЕВ, так как не хочу вдаватся в дискуссию(сам почитай). Типа она не показывает как тебе доезжают сеты и как тебе приходят нужные терны после того как ты поставил сбет и т.д.
Именно. Можно сказать так, абсолютно точно твой реальный винрейт EV показать не в состоянии (да и ни параметр не в состоянии), но это всё равно НАМНОГО точнее, чем actual winnings

Цитата:
линия ЕВ - это не просто ЕВ. это линия All-In EV
нет, в ХМ и в ПТ это именно линия ЕВ, туда плюсуются и sd и non-sd
Искать долго не надо, на сайтах в faq
__________________
Настоящие герои всё видят да примечают
HQ вне форума      
Старый 07.05.2012, 01:49   #545 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от HQ Посмотреть сообщение
нет, в ХМ и в ПТ это именно линия ЕВ, туда плюсуются и sd и non-sd
Искать долго не надо, на сайтах в faq
oh, yeah???!!!!

Название: Снимок 3.JPG
Просмотров: 90

Размер: 18.3 Кб

взгляните-ка на легенду к графику в своем ХМ1.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 07.05.2012, 01:56   #546 (permalink)
HQ
THE BOSS
 
Аватар для HQ
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Msk
Сообщений: 2,603
Участнику акции  
Ну если бы это было только all-in ev, то там и учитывались бы только all-in ситуации на деле же весь non-sd туда записывается с вероятностью 100% (очевидно).
Цитата:
Для того чтобы не разводить полемику - просто поставь блеф4бет и посмотри на линию ЕВ, после того как скинешь на пуш и все увидишь.
__________________
Настоящие герои всё видят да примечают
HQ вне форума      
Старый 07.05.2012, 02:05     TS Старый   #547 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Сайд
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 1,062
Отправить сообщение для Сайд с помощью ICQ
Цитата:
Что может быть приятней хорошей, годной отмазки?
[Зарегистрироваться?]

Да всякое...

Скрытый текст:


Адски выигрывал префлоп монетки, плюс несколько мультипотов, плюс несколько пойманных блефов, плюс проплаты, проплаты, проплаты.
Сайд вне форума   +4 (+4/-0)    
Старый 07.05.2012, 08:45   #548 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от HollanderSk8er Посмотреть сообщение
Для того чтобы не разводить полемику - просто поставь блеф4бет и посмотри на линию ЕВ, после того как скинешь на пуш и все увидишь.
да, и что же по-твоему покажет график? как ХМ рассчитает твое ЕВ, если он знает только твою руку и не видел карты оппонента, соответственно он не знает твое эквити в раздаче и не может посчитать мат.ожидание.
отфильтровал подобную раздачу, где я играл 3бет/фолд. и где здесь по-твоему линия ЕВ?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок 3.JPG
Просмотров: 4
Размер:	75.0 Кб
ID:	121756

Цитата:
Сообщение от HollanderSk8er Посмотреть сообщение
ЗЫ: Прямо испытал интеллектуальный оргазм написал этот пост после пафосного поста выше
рад, что помог тебе испытать это давно забытое чувство. обращайся еще

если бы ХМ умел считать то ЕВ, о котором вы тут разводите демагогию, то это был бы не ХМ, а Cardrunners EV. именно в Cardrunners EV мы в ручную забиваем все диапазоны в раздаче по всем возмозможным вариантам розыгрыша раздачи, и прога выдает нам наше общее матожидание. а ХМ этого не умел, и уметь наверное никогда не будет, ибо не за чем.

[Зарегистрироваться?]
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 07.05.2012, 10:48   #549 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
С ноутбука давно не играю, но нашел пару раздач. Вот тебе пример ГДЕ? и ЧТО? смотреть. Отфильтровал раздачи с игрой 3бет/фолд. И вот вкладка репортс и график.(надеюсь не надо объяснять тот факт что на графике All-in EV это тот же параметр что во вкладке репортс EV adjusted(Полное его название All-IN EV adjusted), они ВСЕГДА совпадают, просто почему-то из по разному назвали при выводе в репортс - и из твоей статьи, что ты дал линку следует что это одно и то же)





И на графике All-in EV линия есть, но она полностью совпадает с линией профита(как и должна в ситуациях, когда мы играем без ШД), но так как для ХМа главной является линия профита(зелененькая), то линия профита рисуется поверх линии ЕВ и линии ЕВ не видно.

ЗЫ: а примечание в твоей ссылке никто и не оспаривал - это вроде как интуитивно понятно.


АПД: Залез в конфиг к ХМ и изменил толщину линии профита на очень тонкую и линии ЕВ на очень толстую и вот вылезла и стала заметной линия ЕВ.





UPD2: У тебя в данном случае проблема из-за отсутствия понимания того факта что EV=мат. ожидание. Все привыкли бросаться буржуйским словом "EV" и забыли что оно обозначает. Какое мат ожидание раздачи, в которой ты фолдишь и без ШД проигрываешь деньги? Ответ простой. Ты проигрываешь каждый раз именно ту величину денег, которую ты фолдишь. Матожидание фолда ВСЕГДА равно величине фолда.
HollanderSk8er вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 07.05.2012, 12:50   #550 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
что такое EV, я понимаю прекрасно. другое дело, что в ХМ авторы назвали эту линию All-In EV, а нарисовали ее по факту как будто это EV. из исходного определения All-In EV следует, что линия должна была быть по-другому, так как это написал я. но они решили по-другому

я тут порисовал ручками схематичную иллюстрацию того примера про 2 раздачи. вот что получилось.

Название: Снимок 3.JPG
Просмотров: 76

Размер: 113.7 Кб

авторы ХМ нарисовали линию ЕВ так как она изображена на картинке по варианту Б (пунктирная оранжевая). а исходя из ее сути и определения она должна была быть нарисована по варианту А.

все это лишний раз подчеркивает бредовость этой линии в принципе и безголовость создателей софта)))). за сим тему предлагаю закрыть.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 07.05.2012, 13:05   #551 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ


__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 07.05.2012, 13:13     TS Старый   #552 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Сайд
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 1,062
Отправить сообщение для Сайд с помощью ICQ
Блин, у меня лучший день чуть ли не в полбанкролла, а у вас холивар...
Сайд вне форума   +8 (+8/-0)    
Старый 07.05.2012, 13:14   #553 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Цитата:
Сообщение от $$magnet$$ Посмотреть сообщение

авторы ХМ нарисовали линию ЕВ так как она изображена на картинке по варианту Б (пунктирная оранжевая). а исходя из ее сути и определения она должна была быть нарисована по варианту А.
Не стоит заниматься подменой понятий, а обсуждать надо то, что есть "по факту", а не то что "должно быть", или "хотелось бы".

Кстати полное название линии All-In EV adjusted(во вкладке репортс можно найти.) И перевести это можно "мат. ожидаемый выигрыш с учетом Аллинов" и тогда все верно написали программеры ХМ.

Все тупые, один я умный и красивый. На сим предлагаю тему закрыть
HollanderSk8er вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 07.05.2012, 14:50   #554 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Jake_Green
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,051
бауманка последние годы лажает, не замечали?
__________________
Экли тащи!
Jake_Green вне форума      
Старый 07.05.2012, 15:23   #555 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
мне не привыкать иметь точку зрения, отличную от мнения общего стада. так что все в са-а-а-а-д!

P.S. сайд, сорьки за холиварчик. бэст дэй - это круто, а вот такой маленький банкролл - не айс.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 07.05.2012, 15:37     TS Старый   #556 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Сайд
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 1,062
Отправить сообщение для Сайд с помощью ICQ
Да это для красного словца же. БР 50 би при среднем би 65
Сайд вне форума      
Старый 07.05.2012, 16:30     TS Старый   #557 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Сайд
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 1,062
Отправить сообщение для Сайд с помощью ICQ
Панорамная съемка Манхэттена
[Зарегистрироваться?]
Офигительная вещь эти панорамы, можно залипнуть надолго. Стрелочками управляем камерой, роликом - зумом
Сайд вне форума   +4 (+4/-0)    
Старый 07.05.2012, 21:03     TS Старый   #558 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Сайд
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 1,062
Отправить сообщение для Сайд с помощью ICQ
[Зарегистрироваться?]

Мне кажется, или кто-то здесь написал пост и потом его удалил?
Сайд вне форума      
Старый 07.05.2012, 21:10   #559 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689

А пост-то был хорош!
HollanderSk8er вне форума      
Старый 07.05.2012, 22:54     TS Старый   #560 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Сайд
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 1,062
Отправить сообщение для Сайд с помощью ICQ
[Зарегистрироваться?]

[Зарегистрироваться?]
Сайд вне форума   +4 (+4/-0)    

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виталий Лункин выиграл сайд ивент на ЕРТ CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 04.05.2014 20:40
Моронофон: бр билдинг из ничего до 10k + сайд бет 5k MVE32 Дневники SnG-игроков 72 10.12.2009 16:35
Марафон "1k SnG за 10 дней" + символический сайд-бет My3ukaHT Дневники SnG-игроков 81 18.08.2009 18:10
Сандей сайд бет! Вызов) DonkVsFish Многостоловые турниры 5 30.06.2009 06:22
Раздача с коротышкой и сайд потом Christopher Многостоловые турниры 24 13.12.2007 01:29



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:13. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot