[rutakime]

Сообщение от $$magnet$$

а ситуация для лайт 4бета возможно и плюсовая, но явно не потому, что можно с АК очень изредка выловить пуш от бродвейных тузов или пары десяток. а потому, что после колд4бета с мусором он будет получать фолд от обоих регов достаточно часто, чтобы окупить 19бб, которыми он рискует за банк 14бб. для этого этого ему нужно ФЕ примерно 57%, и я думаю, он его получит. вот только для розыгрыша АК это не лучшая идея.

по твоей логике он тут тогда с любой рукой будет иметь эти 57% фе против 2х регов если ты всегда будешь пихать только QQ+ на такой 4 бет. так почему же не начать 4 бетить любую рандомную руку ?

поэтому если ты рег в его понимании,то он просто не имеет права тут играть 4бет-фолд с АК, т.к. это сильно будет понижать его ФЕ если он хочет продолжать играть такими 4бетами не только по карте.

я вообще сейчас про некие равновесия говорю )

4бет-фолд с АК тут будет куда хуже чем 4бет-колл
сам колл против диапазона JJ+/AQ+ оконулевой тут.

если там была еще какая то агродинамика с ним,то вполне уже плюсовый колл.

[$$magnet$$]

блеать, ты либо невнимательно читаешь, либо заблудился/залевелил сам себя.

1. когда мы говорим про ФЕ, нам пофиг на силу нашей руки, т.к. мы рассчитываем взять банк без вскрытия.

2. почему же не начать 4 бетить любую рандомную руку ?
да конечно, я об этом и говорю. если я и второй рег отвечаем только на спектре АК, ДД+, то ему выгодно так делать с любым мусором, миксуя его с вэлью спектром ДД+, а еще лучше только КК+. другое дело, что не нужно лайтовую часть спектра брать 100% колоды минус КК+. т.е. нужно выбирать маргинальные руки, имеющие какое-то эквити на случай, если получит колл от одного/двоих. кроме того нужно и динамику учитывать, потому как если он будет делать это на любых двух в каждом подобном споте, естественно даже тайтовые реги будут расширять спектр ответа на колд4бэт.

3. про "если ты рег в его понимании..." и "всякие равновесия".
это все левелинг чистой воды. всему этому есть одна характеристика: рег нлписят играет по простой установке для одноклеточных "АК на стек всегда, и неебет!"
на все подобные рассуждения есть простой ответ, который даст тебе любой плюсовый рег нл200+: "это всего лишь нл50, детка!" и "надо больше верить людям".

4. насчет динамики: вот тут ты и спалился. странно что ты не начал с этого свои рассуждения. ведь это определяющий момент. если динамики никакой нет, то сквизер там никогда не увидит пуш АД от меня, какой бы он там агро на префлопе не был.
по факту тут динамики не было, иначе я бы соответствующую инфу указал. по стате - то же самое, если бы было что-то особенное, тоже написал бы. по факту же - я спокойный рег, бтн - еще более спокойный рег. и пуш от меня смотрится страшнее чем от БТН даже, поскольку как уже писал, фолдом я потеряю всего 3бб, а не 9-10. и в этом случае сквизер со своими АК будет бледно выглядеть.

[rutakime]

3. про "если ты рег в его понимании..." и "всякие равновесия".
это все левелинг чистой воды. всему этому есть одна характеристика: рег нлписят играет по простой установке для одноклеточных "АК на стек всегда, и неебет!"
на все подобные рассуждения есть простой ответ, который даст тебе любой плюсовый рег нл200+: "это всего лишь нл50, детка!" и "надо больше верить людям".

ну ваще да

по факту тут динамики не было, иначе я бы соответствующую инфу указал. по стате - то же самое, если бы было что-то особенное, тоже написал бы. по факту же - я спокойный рег, бтн - еще более спокойный рег. и пуш от меня смотрится страшнее чем от БТН даже, поскольку как уже писал, фолдом я потеряю всего 3бб, а не 9-10. и в этом случае сквизер со своими АК будет бледно выглядеть.

я просто зум ща играю )
там бы был просто супербыстрый колл против регов

[$$magnet$$]

рута, я не сплю? ты со мной согласился?
йуху-у-у-у-у-у!!!

[$$magnet$$]

сегодня на работе зае..лся основательно. весь день сидел не отрываясь и пялился в Excel-таблицы. мозг и ж0па чуть не вскипели, причем непонятно что больше. несмотря на это безобразие таки решил покатать.
ну и за 1670 рук сдали АА 15 раз, КК 3 раза, QQ 7 раз, JJ 12 раз, АК 17 раз и прочие няшки. несмотря на все это благоденствие ХМ2 почему-то показал всего 1,5 байина профита. ну играл я совершенно точно как пассивное говно, но ощущение, что ХМ2 врет, все равно не покидает. а в кассу не заглядывал перед сессией, поэтому точно и не знаю.

[$$magnet$$]

в этот раз сфолдить не хватило скилла.
пушит фиш, причем инста пушит. на него ничего нет, даже статов (играл без ХМ), кроме того что явно фиш. а еще круг до этого он что-то инста запушил на мой конбет с AJ на флопе Ас2с7.
3бетит кто-то похожий на рега, но статов нет - может оказаться лузовым полуфишом. второй его 3бет против меня в этих позициях в ограниченный отрезок времени.

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

BB: $64.29 (128.6 bb)
MP: $50.28 (100.6 bb)
Hero (CO): $59.72 (119.4 bb)
BTN: $69.33 (138.7 bb)
SB: $60.08 (120.2 bb)

Preflop: Hero is CO with Q Q
MP folds, Hero raises to $1.50, BTN raises to $4.50, SB raises to $60.08 and is all-in, BB folds, Hero calls $58.22 and is all-in, BTN calls $55.58

Flop: ($180.38) K 7 7 (3 players, 2 are all-in)
Turn: ($180.38) 9 (3 players, 2 are all-in)
River: ($180.38) J (3 players, 2 are all-in)

Results: $180.38 pot ($2.50 rake)
Final Board: K 7 7 9 J
Hero mucked Q Q and lost (-$59.72 net)
BTN mucked A A and lost (-$60.08 net)
SB showed K K and won $177.88 ($117.80 net)

[$$magnet$$]

прямо за мной на ББ сидит достаточно вкусный фиш. на утг нит (статы в картинке). был большой соблазн заслоуплеить и фиша втащить в розыгрыш, но я как знал, как знал... 8)

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

BB: $56.42 (112.8 bb)
UTG: $57.10 (114.2 bb)
MP: $50 (100 bb)
CO: $50 (100 bb)
BTN: $88.44 (176.9 bb)
Hero (SB): $61.87 (123.7 bb)

Preflop: Hero is SB with A A
UTG folds, MP raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $5, BB folds, MP raises to $50 and is all-in, Hero calls $45

Flop: ($100.50) 9 A J (2 players, 1 is all-in)
Turn: ($100.50) 8 (2 players, 1 is all-in)
River: ($100.50) 9 (2 players, 1 is all-in)

Results: $100.50 pot ($2.50 rake)
Final Board: 9 A J 8 9
MP mucked 4 4 and lost (-$50 net)
Hero showed A A and won $98 ($48 net)


з.ы. книф, это наверно он от того так сделал, что мои 6,6% общего 3бета и 3,9% 3бета против УТГ - это миф из покерстова, а по факту будет аж 15%, т.е. у меня там много шлака и у него огромное ФЕ, да?

[HollanderSk8er]

1)Причем тут нит УТГ?
2)Почему наличие фиша на ББ приводит тебя к мысли о слоуплее против МП тузов? Нежели будет лучше играть 3вейпот с АА на постфлопе без позиции и без инициативы?
3) Почему ты обращаешь внимание на 3бет свой против УТГ, а не против МП?

ЗЫ: ИМХО тут самая плюсовая линия - та по которой ты сыграл, дефолтный трибет против МП. Колл тут префлоп рассматривался бы только, если на ББ дикий сквизер.

[kniferok]

Я говорил исключительно про 4бэт, опять же хотел писать не относить это к 3бэту, но по всей видимости, чтобы быть понятым до конца, пост должен быть страницы на 4. Ну и у меня нет никакой цели что-то кому-то доказывать, на этом и закончим. Ты меня разубедил, те посты потру из-за их бреда. Что ж я без тебя бы делал, просветитель ты мой=)

[$$magnet$$]

Сообщение от HollanderSk8er

1)Причем тут нит УТГ?
2)Почему наличие фиша на ББ приводит тебя к мысли о слоуплее против МП тузов? Нежели будет лучше играть 3вейпот с АА на постфлопе без позиции и без инициативы?
3) Почему ты обращаешь внимание на 3бет свой против УТГ, а не против МП?

ЗЫ: ИМХО тут самая плюсовая линия - та по которой ты сыграл, дефолтный трибет против МП. Колл тут префлоп рассматривался бы только, если на ББ дикий сквизер.

ой, сорьки. перепутал МП и УТГ. статы того чувака, что запушил с МП. 3бет против МП почти такой же, не суть.
по форме разобрались. по существу есть возражения?

[$$magnet$$]

Сообщение от kniferok

Я говорил исключительно про 4бэт, опять же хотел писать не относить это к 3бэту, но по всей видимости, чтобы быть понятым до конца, пост должен быть страницы на 4. Ну и у меня нет никакой цели что-то кому-то доказывать, на этом и закончим. Ты меня разубедил, те посты потру из-за их бреда. Что ж я без тебя бы делал, просветитель ты мой=)

какая разница, 3бет или 4бет. тенденция одна. ты утверждал, что то что в ХУДе показывается - это фигня, и надо минимум в 2 раза умножать. поэтому получается, что все реги, даже ниты имеют в спектре приличную долю блефа в 3бет-4бет войнах.

з.ы. однако ты бурно реагируешь на встречные аргументы ))))

[HollanderSk8er]

Сообщение от $$magnet$$

по форме разобрались. по существу есть возражения?

По существу был второй вопрос, который ты проигнорил.

[$$magnet$$]

Сообщение от HollanderSk8er

По существу был второй вопрос, который ты проигнорил.

потому что 3бетом мы часто рискуем всего лишь забрать опен рейз нита и ББ фиша. заманив в раздачу рыбу, мы можем собрать ее стек чаще, надо лишь не забывать что АА - это всего лишь пара, и надо быть готовым иногда сдаться постфлоп, если ГСЧ повернется ж0пой. кроме того, наши АА будут нечиталкой для нита, что может позволить и его окорячить на стек.

[$$magnet$$]

против слабоватого рега с джипситим. на самом деле тут был ран ит твайс. но оба захода на ривере вышел валера. повелитель валер, епта!

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

Hero (BTN): $67.48 (135 bb)
SB: $70.22 (140.4 bb)
BB: $78.19 (156.4 bb)
MP: $50 (100 bb)
CO: $66.23 (132.5 bb)

Preflop: Hero is BTN with 7 9
MP folds, CO raises to $1.50, Hero raises to $5, 2 folds, CO calls $3.50

Flop: ($10.75) 8 4 J (2 players)
CO checks, Hero bets $6.50, CO calls $6.50

Turn: ($23.75) T (2 players)
CO checks, Hero bets $14, CO raises to $54.73, Hero calls $40.73

River: ($133.21) J (2 players)

Results: $133.21 pot ($2.50 rake)
Final Board: 8 4 J T J
Hero mucked 7 9 and lost (-$66.23 net)
CO showed T T and won $130.71 ($64.48 net)

[$$magnet$$]

а вот и очередная скилловая. против нита

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $50 (100 bb)
BB: $61.53 (123.1 bb)
UTG: $47.25 (94.5 bb)
MP: $58.63 (117.3 bb)
Hero (CO): $55.74 (111.5 bb)
BTN: $105.86 (211.7 bb)

Preflop: Hero is CO with Q K
2 folds, Hero raises to $1.50, 2 folds, BB calls $1

Flop: ($3.25) 7 8 8 (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($3.25) A (2 players)
BB checks, Hero checks

River: ($3.25) 3 (2 players)
BB checks, Hero checks

Results: $3.25 pot ($0.15 rake)
Final Board: 7 8 8 A 3
BB showed 8 8 and won $3.10 ($1.60 net)
Hero mucked Q K and lost (-$1.50 net)

[$$magnet$$]

а вообще мне в РИТ не перло седня. вот еще одна против очень лузового полурыбуляра. тут он очень долго думал над колом, но в итоге сжал шары, и вколил. в первом заходе доехал один из его 5 аутов, во втором я "чудом" устоял.

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

CO: $60.47 (120.9 bb)
BTN: $144.64 (289.3 bb)
Hero (SB): $57.30 (114.6 bb)
BB: $50 (100 bb)
MP: $63.72 (127.4 bb)

Preflop: Hero is SB with A A
2 folds, BTN raises to $1.50, Hero raises to $5.50, BB folds, BTN calls $4

Flop: ($11.50) T 9 7 (2 players)
Hero bets $7.50, BTN calls $7.50

Turn: ($26.50) 2 (2 players)
Hero checks, BTN bets $12.90, Hero raises to $44.30 and is all-in, BTN calls $31.40

River: ($115.10) K (2 players, 1 is all-in)

Results: $115.10 pot ($2.50 rake)
Final Board: T 9 7 2 K
BTN showed K 9 and won $56.30 (-$1 net)
Hero showed A A and won $56.30 (-$1 net)

[$$magnet$$]

быстренько накидали мне ауры, как единственному представителю этой ветки форума в сегодняшнем решающем турике!

[$$magnet$$]

((((

egor-bychkov.livejournal.com/206474.html

[HollanderSk8er]

Хрен с ним с народом и бассейнами Черная зависть душит. Ну почему я не рос. чиновник?
Российское чудо, это ж насколько сильна экономика. пилят и пилят ее, пилят и пилят ее чиновники, а все никак распилить не могут

[$$magnet$$]

Сообщение от HollanderSk8er

Хрен с ним с народом и бассейнами Черная зависть душит. Ну почему я не рос. чиновник?
Российское чудо, это ж насколько сильна экономика. пилят и пилят ее, пилят и пилят ее чиновники, а все никак распилить не могут

да хрен с ней с экономикой. где мои стадион, каток, бассейн, ролики, коньки и скакалка с счетчиком???!!! может, я бл..ть не раскрытый талант и потенциально олимпийский чемпион....