[$$magnet$$]

12) рег 20/16 почти неизвестный, 45 рук всего. на момент раздачи стат по игре против 3бета не было никаких. терн?

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

Hero (BB): $50.75 (101.5 bb)
UTG: $57.95 (115.9 bb)
MP: $64.35 (128.7 bb)
CO: $89 (178 bb)
BTN: $95.35 (190.7 bb)
SB: $85.85 (171.7 bb)

Preflop: Hero is BB with A A
3 folds, BTN raises to $1.25, SB folds, Hero raises to $5, BTN calls $3.75

Flop: ($10.25) J K 9 (2 players)
Hero bets $7.70, BTN calls $7.70

Turn: ($25.65) 5 (2 players)
Hero bets $38.05 and is all-in, BTN calls $38.05

River: ($101.75) 6 (2 players, 1 is all-in)

Results: $101.75 pot ($3 rake)
Final Board: J K 9 5 6
Hero showed A A and lost (-$50.75 net)
BTN showed J J and won $98.75 ($48 net)

[sqrl]

с такими сайзингами что ты хочеш увидеть хуже сета?)

[$$magnet$$]

13) впип/пфр 26/20, коллопен средний 13, с ББ 18%. стоит ли превращать в блеф карманку против такого? и как играть флоп? чекфолд или на стек?

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

MP: $63.60 (127.2 bb)
CO: $50 (100 bb)
BTN: $48.50 (97 bb)
Hero (SB): $59.90 (119.8 bb)
BB: $60.80 (121.6 bb)

Preflop: Hero is SB with 7 7
3 folds, Hero raises to $1.50, BB raises to $5, Hero raises to $11.50, BB calls $6.50

Flop: ($23) 3 5 J (2 players)
Hero checks, BB bets $10, Hero folds

Results: $23 pot ($1.15 rake)
Final Board: 3 5 J
Hero mucked 7 7 and lost (-$11.50 net)
BB mucked and won $21.85 ($10.35 net)

[$$magnet$$]

Сообщение от sqrl

с такими сайзингами что ты хочеш увидеть хуже сета?)

ок. при каком сайзинге по-твоему его диапазон колла/рейза на флопе принципиально изменится??? по-моему один хрен KQ и АК он играет на стек, тем более с ФД (в т.ч. бэкдорным). весь мусор, который у него имеется с префлопа (если он есть) и который дал ему пару+дрова он сыграет на стек и так и так (через колл или через рейз не важно, независимо от моего сайзинга, если он решил стековаться). только способ розыгрыша зависит от степени его дебилизма. ну и доперы плюс понятно никуда не денутся. весь вопрос в том, что борд гамно и тут вопрос в цене, за сколько он купит свои ауты, кмк.

[makc9I]

1)зачем пушить терн с АА? Обычный бет/кол, по настроению можно чек/пуш
2)с 77 собирался стековаться но получил кол вместо пуша. Как вариант сразу пушнуть на 3бет, мы эту тему на треньке обсуждали, что выгодно пихать карманки на 3бет 14+, именно пихать, чтобы не получать таких вот колов или блеф пушей, которые для нас будут коинфлипами.
Ну на флопе можно канеш чек/пушнуть по приколу и посмотреть на какие-нибудь AQ бубей, но это все канеш угадайка такая

[$$magnet$$]

14) стоит ли 3бетить такого? положил ему только оверпары и сеты. редко будет АК.

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

MP: $50 (100 bb)
CO: $50 (100 bb)
BTN: $107.20 (214.4 bb)
SB: $56.75 (113.5 bb)
Hero (BB): $56.80 (113.6 bb)
UTG: $26.55 (53.1 bb)

Preflop: Hero is BB with A K
3 folds, BTN raises to $1.50, SB folds, Hero raises to $6, BTN calls $4.50

Flop: ($12.25) T 8 9 (2 players)
Hero checks, BTN bets $6.15, Hero folds

Results: $12.25 pot ($0.60 rake)
Final Board: T 8 9
BTN mucked and won $11.65 ($5.65 net)
Hero mucked A K and lost (-$6 net)

[$$magnet$$]

Сообщение от makc9I

1)зачем пушить терн с АА? Обычный бет/кол, по настроению можно чек/пуш
2)с 77 собирался стековаться но получил кол вместо пуша. Как вариант сразу пушнуть на 3бет, мы эту тему на треньке обсуждали, что выгодно пихать карманки на 3бет 14+, именно пихать, чтобы не получать таких вот колов или блеф пушей, которые для нас будут коинфлипами.
Ну на флопе можно канеш чек/пушнуть по приколу и посмотреть на какие-нибудь AQ бубей, но это все канеш угадайка такая

1. по-моему бет/колл смотрится сильнее чем "блеф" пуш. чек/пуш на таком борде нравится против заведомо агрессивного или флоатера, но никак не против неизвестного. за бесплатными картами - это не к нам.

2. идея 4бетпуша нравится, но я помнится увлекался таким делом на лимитах ниже и все критиковали. хотя вероятно 3бет 14+% - это аргумент "за". чекпуш флопа тоже посещал, но там ведь фолд эквити нет совсем. да и опять же толком неизвестен. может прочекать и доехать. скорее нравится бет/фолд. но опять же больше всего интересует префлоп.

[$$magnet$$]

15) "дрим терн"???

Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

BTN: $58.35 (58.4 bb)
SB: $100 (100 bb)
Hero (BB): $148 (148 bb)
UTG: $102.25 (102.3 bb)
MP: $112.85 (112.9 bb)
CO: $100 (100 bb)

Preflop: Hero is BB with K K
UTG raises to $2.50, 2 folds, BTN calls $2.50, SB folds, Hero raises to $14, UTG calls $11.50, BTN folds

Flop: ($31) Q 7 2 (2 players)
Hero bets $16, UTG calls $16

Turn: ($63) A (2 players)
Hero checks, UTG bets $18, Hero folds

Results: $63 pot ($3 rake)
Final Board: Q 7 2 A
Hero mucked K K and lost (-$30 net)
UTG mucked and won $60 ($30 net)

[megamozg]

сколько то выиграл блеать за пол месяца? сайзинг ему...

[$$magnet$$]

пока не очень проникся всеобщей истерией по поводу изменений на старзах. во всяком случае в части введения weight contributed рейка. насколько я всегда понимал эта система более выгодна игрокам с повышенным впип/пфр, в частности фишам и лузовым регам. и невыгодна рейкзадротам-мультитейблерам, играющим на автопилоте по стопицот столов. но разве справедливо нынешнее положение, как в следующем примере????
допустим в раздаче сдали карты шестерым. 4 нита, фиш и ТАГ. дело происхолит на микролимитах. один нит открывает с СО, фиш колит с СБ и ТАГ сквизит все это дело. нит фолд, фиш колит и вдвоем заходят на флоп. Рейк начисляется за то, что игроки вышли на флоп. Львиную долю банка на флопе сформировали два игрока. При этом нит опенрейзер рискнул минимальной суммой (3-4бб), чтобы этот флоп сформировать, а трое сфолдивших сразу вообще ни копейки не вложили. ЗА ЧТО им платить рейкбек??? имхо, эти четверо его не заслужили (ну трое точно, а один какую-то несчастную копеечку заслужил, но никак не одну шестую от всех очков). Ситуация еще более усугубляется в плане справедливости, если допустить, что оба вышедших на флоп ушли в алын, да еще и на глубокие стеки, сформировав тем самым максимально возможный пот и рейк. т.е. максимально рисковали своими деньгами ради победы только двое, а плюшки делить всем поровну???? С Х@Я ЛИ!!!! в 9-макс все еще хуже в этом плане, кмк.
попахивает коммунизмом, никому так не кажется???? лично я против такого расклада.

другое дело, когда речь идет об увеличении кэпа рейка или об уменьшении % РБ (в частности уменьшения количества впп за 1$ рейка). тут да, прямые убытки (в пользу искючительно рума) касаются всех участников раздачи в равной степени справедливо.

в тоже время я понимаю, что основную массу столов формируют именно эти рейкзадроты, и они этим живут. и им пох, насколько справедлива к другим нынешняя система на старзах, если она дает им больше денег при их стиле игры.
в ответ могу только сказать: ну и играйте также 24 стола только с впипом как у лагов и фишей. вам должно быть срать, что вы будете больше проигрывать по профиту, ведь вы же на рейк живете!

как-то так. такое мое имхо.

[makc9I]

мне почему-то кажется что при такой системе потеряют все. Ибо Большую часть рук игроки все-таки фолдят, и рейзы/колы, деленные на двоих врядли окупят потери с каждой сфолженной руки. Не потеряют разве что фиши, играющие 90/0

[$$magnet$$]

а я и не писал, что это невыгодно только регам. но при этом кто сказал, что так как было до сих пор - это правильно? разовью свой предыдущий пост:

1. почему это рейкботы решили, что рейкбэк - это то, что им причитается "по праву рождения"??? в покере никто никому ничего не должен. румы объявили свои "тарифы", не нравится - иди работай на завод. кстати снижение рейка для мультитейблеров - это хороший подсрачник для разводчиков ботов.

2. вспомним истоки покера. ковбои в техасе играли в покер с довольно давних времен. но рейк был, а рейкбэка там не было. и по сей день в лайв играх РБ нет. РБ - это изобретение он-лайн индустрии покера лишь для того, чтобы привлечь тех самых нулевых/минусовых задротов в игру, которые щас бастуют.

3. среди изначально анонсированных изменений я что-то не увидел явного увеличения количества взимаемого рейка глобально во всех играх. скорее наоборот - % рейка уменьшились, лишь увеличились кэпы в некоторых играх, пока я не нашел в каких. и то, потом вроде как старзы отреклись от всех изменений кроме введения weight contributed. т.е. старзы количество взимаемого рейка не увеличили, а только лишь перераспределили его между игроками в раздаче ПО ЗАСЛУГАМ, ПО ЧЕСТИ. просто рейкбэк будет больше идти фишам. а они с покерстарз в сговоре не состоят. фиши - это просто глупые люди, ищущие халявы. геи по сути тоже не виноваты, что они геи. ну родились они такими.

4. фиши что, не заслуживают рейкбека??? такие же люди вроде, пох что они в основной массе вероятно даже не знают, что это самый РБ существует. иначе если допустить, что они знают об этом, то должна запуститься цепная реакция - фиш захочет получать больше РБ, станет играть больше столов, станет уменьшать впип/пфр чисто по физическим причинам (не успевает играть сто столов с высоким впип), начнет короче как-то оптимизировать стратегию в части пропорции профита/рейкбэка (для начала искать инфу как это сделать), в конечном превратится в того самого нулевого/минусового рега. если фиш знает, что такое РБ, но на него забьет изначально, то фиш - он на то и фиш. думаю мысль понятна.

5. кстати, перераспределение РБ в пользу фишей - это по идее приманка для них, а следовательно польза для регов, играющих на профит, в плане ослабления общего уровня поля.

6. теперь по поводу поста Eleph и вообще движухи со стороны регов средне-высоких лимитов.
мне кажется ребята немного кривят душой. основной ущерб вроде как понесут задроты микролимитов, т.к. кэп рейка не защищает их в той же степени как и регов высоких лимитов (доля средней суммы рейка в сумме среднего пота гораздо больше). основной посыл Элефа в его посте в том, что покеррумы изначально заломили огромные проценты рейка относительно лайв игры, а не в том, что ему жалко регов-микролимитчиков, засчет которых он хочет поднять бучу. ну т.е. как по мне, если ты хочешь, чтобы румы снизили взимаемый рейк, так ты и пиши в массы: "ребяты, давайте потребуем снижения общего % рейка или кэпа в два раза". нахуа кривить душой??? нормальным регам высоких лимитов на РБ вообще пох как мне кажется. ну во всяком случае в их блогах мечты про огромный РБ я чота не вижу. скорее всего тут мышление примерно такое: как румы не компенсируют РБ-ком взимаемый рейк, все равно наеб@т и в накладе не останутся. а вот - снизить % рейка - это дело мировое, тут все просто и понятно. и все игроки в плюсе вроде как и никто из них не обижен.

7. последнее, о справедливости высокого рейка в он-лайн покере.
а) о $/час (рейка) на скольки столах говорит Элеф в своем посте??? в оффлайне рег может играть только один стол одновременно. в онлайне - 24. т.е. в теории это в 24 раза больше возможностей выиграть стек профита в единицу времени. почему количество рейка в час должно быть меньше?
б) может стоит ВОСПРИНИМАТЬ относительно высокий РЕЙК элементарно КАК ПЛАТУ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ, НЕ ОТРЫВАЯ СВОЙ ЖИРНЫЙ ЗАД ОТ ДИВАНА ИЛИ ОТ ГАМАКА ПОД ПАЛЬМОЙ НА ПЛЯЖЕ КОПАКАБАНА (ну или Самуи в худшем случае) И БЕЗ ПРОЧЕГО ЛИШНЕГО ГЕМОРРОЯ ИГРАТЬ В ЛЮБИМУЮ ИГРУ И ЕЩЕ ПРИ ЭТОМ ЗАРАБАТЫВАТЬ БАБЛО???
в наше время услуги ценятся достаточно высоко, дороже чем сами товары, на которых они базируются. это же основы маркетинга. например, если считать рыночную стоимость порше чисто затратным методом (т.е. по стоимости материальных и трудовых затрат производителя), то этот авто не стоит столько, за сколько его продают. но его тем не менее покупают, потому что это больше чем средство передвижения. это автомобиль, который дарит статус и новые ощущения его обладателю. ну и все такое в этом духе.
в) не стоит забывать, что в оффлайне есть скрытый рейк. оффлайн казино - это целая индустрия, особенно что касается упомянутого Вегаса. ты идешь в казино, там высиживаешь сутками в кэшиграх. тебе неминуемо захочется пить, есть, срать. может ты просто пришел поиграть фо фан и перед тем как сесть за стол накатил в местном баре парочку стопарей спиртного (вероятно по цене выше среднерыночной). по пути из бара ты совершенно случайно (ОБА-НА, ОТКУДА ОН ТУТ ВЗЯЛСЯ????)!!!! натыкаешься на стол с рулеткой или однорукого бандита и решаешь разок-другой поставить на зеро. по окончании игры ты оставишь дилеру на чай, оставишь еще больше, если отыграл в плюс (в онлайне вы даете дилеру на чай???). по выходу из казино, или даже еще не дойдя до выхода, ты снимаешь проститутку, которая работает на это же самое казино, и оставишь ей еще немножечко рейка...

почти все, что перечислено выше - это просто иллюстрация работы законов рыночной экономики и ничего более.

ВЫВОДЫ:
нет, не подумайте, что я против побороться за то, чтобы рейк в покере был меньше. наоборот - я только за. это будет по-честному для всех игроков, и это в явном виде увеличит лично мой профит, т.к. я играю именно ради него.
но я против того, чтобы засчет слепой массовки, которая состоит из рейкзадротов микро- и средних лимитов, такие товарищи как, в частности, Элеф и кто там еще на 2+2 начал этот кипиш, добивались своих целей, не соответствующих целям этой самой массовки, и при этом еще пиарились как отцы народного ополчения против вражеских покеррумов. причем эти самые высоколимитчики потому и идут на такой ход, что их в численном выражении мало, а все тусовка сосредоточена на микро. и по счастью интеллект этой тусовки позволяет ею манипулировать. изи гейм.
а захотят ли эти самые микролимитные нулевые задроты, чтобы изменения касались только снижения общего рейка для всех??? снизится рейк - снизится рейкбек, а профита как и мозгов у них как не было, так и не будет. на что они будут жить?

[HollanderSk8er]

Сообщение от $$magnet$$

основной посыл Элефа в его посте в том, что покеррумы изначально заломили огромные проценты рейка относительно лайв игры, а не в том, что ему жалко регов-микролимитчиков, засчет которых он хочет поднять бучу.

......
такие товарищи как, в частности, Элеф и кто там еще на 2+2 начал этот кипиш, добивались своих целей, не соответствующих целям этой самой массовки, и при этом еще пиарились как отцы народного ополчения против вражеских покеррумов. причем эти самые высоколимитчики потому и идут на такой ход, что их в численном выражении мало, а все тусовка сосредоточена на микро. и по счастью интеллект этой тусовки позволяет ею манипулировать. изи гейм.

THIS!

Решение шкурных вопросов за чужой счет. Я не говорю, что это плохо. Ил что я так же не делал бы. Но давайте называть вещи своими именами.

[makc9I]

Основная проблема кроется в другом, а именно в набивании СН и СНЕ, которые будет труднее набить на 20-30%, т.е. надо будет гриндить на такое кол-во больше рук, вот в чем проблема. Для СНЕ это вообще очень ощутимая прибавка, когда люди итак на нее задрачивают весь год, как рабы, если речь идет о лимитах нл100-нл200.

[$$magnet$$]

все что скрывается под словами "СН/СНЕ" - это все есть суть рейкбэка. еще раз: кто сказал, что так как сейчас правильно, и всегда должно быть так и никак по-другому??? фиши приносят нам немало денег в виде прямого профита. а ребята хотят иметь фишей и по профиту и по рейкбеку, не прилагая особо усилий. и считают это в порядке вещей.

[Nazman]

Сообщение от $$magnet$$

все что скрывается под словами "СН/СНЕ" - это все есть суть рейкбэка. еще раз: кто сказал, что так как сейчас правильно, и всегда должно быть так и никак по-другому???

К хорошему как правило быстро привыкаешь, а рб при супернове элит очень хорош и для многих являлся чуть ли не единственным и достаточно неплохим источником дохода. Разумеется никто не хочет с ним расставаться, тем более, что ПС просто напросто уменьшает выплаты по рб в свою пользу, ведь большая часть фишей играет нерегулярно и не пользуется вип программами, а следовательно и не получает соответствующего вознаграждения, т.е. почти все что отнимут у нитов - положат к себе в карман.
Разумеется все это вызывает негодование у общественности, однако как мне кажется это ни к чему не приведет, так как ПС фактически имеет монополию в этой сфере, ибо условия взятия рейка например в онгейме вообще ужасны, система эссенс полностью грабительская и малопонятная для игроков, подобное сейчас собираются вводить и в ипокере. Так что выбирать регам будет все равно не из чего, а так как самое большое поле и хороший софт у ПС, то регам просто некуда будет деваться.
В покерном сообществе не получится забастовки, никто не пойдет единым фронтом бойкотировать игры на крупнейшем покерном сайте, тупо потому, что никто не сможет дать гарантий единого фронта, у всех будут сомнения аля "Мы сейчас теряем свои часы игры на ПС, а какие то беспринципные реги раздевают в свое удовольствие фишей без особых помех" или "ПС имеет на столько большой пул игроков, что наши жалкие забастовки им все равно не помеха" и так далее.

[makc9I]

Ты так забавно говоришь, Магнет. Вот тебе пример. В стране были налоги N процентов, все жили не тужили. И тут вдруг правительство подняло их до N+M процентов. По твоим словам получается :кто сказал, что так как сейчас правильно, и всегда должно быть так и никак по-другому???
И это че, нормально?
Естественно я недоволен, что мой рбек урежут, как был бы недоволен поднятием налогов.

[$$magnet$$]

одно дело, когда рб режут всем - все пострадали. а другое дело, когда его просто перераспределили в пользу "бедных умом" по принципу, который является более адекватной оценкой роли каждого игрока в доходах рума.
и то что старзам перепадет больше, т.к. фиши не используют все возможности рейкбэка, это я тоже понимал, когда писал последние посты. но, во-первых, старзы не виноваты, что фиши - они такие.
а во-вторых, утверждение, что фиши не юзают рейкбек, при нетрадиционной бонусной системе старзов - это очень спорное утверждение. весь рб формируется в виде очков впп и фпп, которые в явном виде лежат в кэшире и которые можно тратить в випсторе и на турнирные байины. т.е. фишу не нужно знать, что есть какие-то аффилиейты с разными условиями бонусов, не нужно читать, искать, мучиться выбором. весь рб он получает напрямую на счет в руме без лишних танцев с бубном и пользуется им точно так же как и рег.

так что при введении взвешенного метода начисления рейка старзы себе ничего не урывают по сути. а если даже и есть для них тут какой-то микроплюс, то какая вообще мне разница кому пошли те деньги, которых я (или любой другой рег) априори не заслужил, вложив в пот меньше денег, чем фиш? какая разница, фишу или руму они пойдут??? хотя в случае со старзами тут выиграют практически исключительно именно фиши.

чем больше думаю над этим, тем больше вижу плюсов именно для себя. и я очень надеюсь, что эти изменения просто станут первопричиной ослабления поля на старзах засчет увеличения количества рыбы и ухода многих говнорегов, живших на рб.

ну и добиваться снижения рейка тоже нужно канеш.

[$$magnet$$]

подвожу итоги декабря, месяца который я провел в новом для себя статусе недорега МТТ

Всего сыграно МТТ за месяц: 67

Бай-ин месяца: $657.9

Всего призовых месяца: $1056.59

Общий профит месяца: $398.69

Общее количество ИТМ: 14

Финальных столов: 2

Предфинальных столов: 1

ИТМ=20,9%
РОИ=60,6%
ABI=9.82$

В целом результаты не провальные, несмотря на мизерную дистанцию. Упор делал на концентрацию в небольшом количестве турниров за сессию и продуманных решениях, за исключением парочки дней, когда откровенно лудоманил. Зато практически с самого старта вышел в плюс по профиту и больше не падал. Надеюсь в новом году турниры будут складываться для меня не менее удачно, чем в последние пару месяцев.

В кэше отыграно без малого 5к рук с профитом 0+ долларов Зато уже залез чуточку на сотки. И планирую делать это в дальнейшем, возможно применяя чуть более агрессивный БРМ, чем я планировал до этого.

Итого мой файлик утверждает, что банкролл вырос по итогам месяца +457$
Доволен тем, что получилось, учитывая, что месяц был экспериментальный, и в кэше я продолжал лениться.

[HollanderSk8er]

Замени цвета с красного на зеленый. А то я сразу как зашел уже начал радоваться что наконец недорега МТТ накрыло на МТТ и он возьмется за ум и начнет нормально катать. ) Видно не судьба