[Litle]

Сообщение от stein писал чт, 21 августа 2008 15:20

Litle
Нафига блефу эквити (кроме фолд-эквити)?

что бы оппонент платил за свои слоуплеенные коллы на постфлопе.

[denker]

По весьма необычной для меня причине пришлось ненадолго прервать повествование. Моя обеденная, она же рабочая, клавиатура частично отказала в работе. Конечно я понимаю, что без букв ж,з,х и ъ можно обойтись, но выйдет как-то не по-русски Вообщем отложил написание дневника до покупки новой клавы, что и осуществил сегодня(хм, уже вчера). Потратив на это дело существенную часть банкролла. Шутка Покупка обошлась в 150 рублей, так что продолжу уже на девственно чистой - без стратегического запаса еды между клавишами, позволяющего пережить маленький ядерный конфликт - клавиатуре. Может чем-то и в игре поможет? 8-)
Вчера мне показалось, что в своём стремлении стать более лузово-агрессивным я похоже немного увлёкся. Сегодня решил немного придержать коней и сыграть потайтовее. Получилось. Правда тут же начал снова включаться НИТовый автопилот. Что ж будем искать золотую середину.
Итак,
Абсолют(вчера-сегодня):


Онгейм(ну не выходит у меня каменный цветок, никак не выходит. Наверное крупный попался )


Завтра(сегодня т.е. уже) скорее всего будет выходной. Во всяком случае от игры немного отдохну, а то уже через полчаса от начала сессии начинаются "заплывы"... И как правильно было замечено выше, лучше 25к рук в нормальном состоянии отыграть, чем 50к, где половина "унилое дрочилово"

[Uran]

выходной выгоднее усраивать в середине недели а не в конце, хотя я не против. покатаю без тебя на нл400

[Tropa06]

абсолют за*бал, играть не с кем, как ни сяду столов нет. еду в кузню катать на выходные. Мне вообще рум давно сменить надо было полностью. Как ты там играешь - непонятно.

[denker]

Вот уже прошло пол-месяца с начала ведения дневника. Что-то всё-таки поменялось за это время. Можно даже сказать многое, кроме... результата.
Приведу для начала общую статистику по дневнику.
Абсолют:


Онгейм:


Фуллтилт:


Объединённые статы:


Хотелось бы отдельно вывести статистику эксперимента,в котором я стал играть более лузово и агрессивно:


Как видно из рисунка увеличились по значению почти все пре-флоп показатели, т.е. я стал играть больше рук и агрессивнее. Кроме того, стал чаще защищать и атаковать блайнды. За время эксперимента мне не очень везло на оленях, общий недобор за это время составил 4.5 байина, хотя за всё время ведения дневника имеется в наличии перебор, так что винить только непруху не стоит. Но и оценивать результаты по винрейту тоже излишне - эксперимент будет продолжен. Единственное что я не могу понять - низкий показатель w$wsd это издержки моего стиля или всё-таки невезение?

[denker]

Сообщение от Uran писал сб, 23 августа 2008 00:41

выходной выгоднее усраивать в середине недели а не в конце, хотя я не против. покатаю без тебя на нл400

Да вот и я тоже так думаю, что в выходные лучше играть, но не всегда выходит... В этот раз вышло. Правда крайне неудачно. Жесткий кулер сет на старший сет на двойной стек в 3-бет поте против регуляра и несколько небольших переездов загнали в лёгкий минус.

ЗЫ: Так что же это было с 87 с твоей стороны?

Сообщение от Tropa06 писал сб, 23 августа 2008 03:21

абсолют за*бал, играть не с кем, как ни сяду столов нет. еду в кузню катать на выходные. Мне вообще рум давно сменить надо было полностью. Как ты там играешь - непонятно.

Ну наши с тобой зарубы были жестокими - редко всё же происодят переезды одним аутом, а у нас с тобой паритет по ним - сеты двоек благополучно перерастали в каре против старших сетов А на счет не с кем - рыба щаплывает порой, да и не все регуляры такие уж страшные. Но всё это касается только игры 2/4 и ниже... Выше же я вообще перестал когда-нибудь видеть нормальную игру более, чем на один стол. Но как-то у меня не выходит выигрывать нигде - вот и сижу по привычке на Абсолюте.

[Uran]

Сообщение от denker писал пн, 25 августа 2008 19:14

ЗЫ: Так что же это было с 87 с твоей стороны?

ну меня иногда клинит малость в гиперагрессивную сторону. короче немного на более высокие уровни залез в размышлениях чем того следовало бы делать

[JimBeam]

denker, у тебя очень низкие показатели WentToSD, WonAtSD и WonWSF, скорее всего имел место быть мощный непёр, либо ты играешь слишком аккуратно постфлоп.

[Tropa06]

-.-

[denker]

Очередной день, очередные две сессии. Отличие в них одно, а абсолюте сначала дали выиграть аж 4 стека за десяток раздач, но после кулерами и переездами всё отобрали с комиссией. В фуллтилте же тотальный беспросвет - за 1600 сыгранных рук проигрыш уже составляет 5.5 байинов. Вроде бы чепуха, но если бы это было где-то в текучке... а не сразу и много. Я не думаю, что играю ТАК уж плохо, но факт есть факт.

Абсолют:


Фуллтилт:


Определюсь-ка и я пожалуй с планами, чтобы было хотя бы куда стремиться.
Вообщем до нового года постараюсь получить от покера сумму порядка 45 килобаксов. Вот так. Если выйдет иначе восприму как руководство к действию, направленному на изменение жизненных приоритетов.

Сентябрь я собираюсь посвятить обучению. Т.е. игра будет как бы немного в стороне. Соответственно наигрывать какое-то количество столочасов я не собираюсь - лучше я эти часы посвящу разбору полётов. Не должно больше оставться "непонятных" игровых решений - каждое "движение" должно быть обосновано: фолд - почему? бет - почему? и т.д.
Только таким образом я надеюсь выйти на качественно иной уровень и перестать плыть по течению. Вот такие вот размышления навеянные погодой и собственной игрой.

[denker]

Первая глава - "Старые дрожжи" - дневника окончена минорнейшим аккордом:
Абсолют:


Можно конечно посетовать на крайне неудачное расположение звёзд, на выкрутасы ГСЧ, на диспу которая больно ударила, но я не буду. Карты всем со временем приходят одинаковые(почти), а вот разыгрывать их надо уметь наилучшим образом, а не так как я.

Переходим к следующей главе...

[denker]

Немного о тех изменениях, которые я думаю внести в свою работу.

Как я уже писал выше в сентябре я не буду ставить задачи отыграть сколько-то там столо часов, ибо она бесперспективна без умения играть в хоть какой-то плюс. Поэтому постараюсь свести график к следующему: час игры на два часа "обучения". В понятие обучение будут входит все те околоигрвые моменты, которые позволяют "держать уровень", как то, просмотр ВОДов, разбор сыгранных раздач, обсуждение сыгранных раздач и т.д.
Так вот об обсуждении. Как вы все прекрасно видите в игре у меня наступил полный ступор, чтобы выйти из него надо менять что-то кардинально, т.е. с фундамента. И в связи с этим у меня огромная просьба:

НЕ СУДИТЕ СТРОГО ТЕ РАЗДАЧИ И ИГРОВЫЕ РЕШЕНИЯ, КОТОРЫЕ Я БУДУ ПОСТИТЬ В ФОРУМЕ! ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ БУДУТ ОТКРОВЕННО ГЛУПЫМИ ИЛИ ТРИВИАЛЬНЫМИ.

Очень надеюсь на поддержку. А то оно и так тяжко признаваться себе, что ты саккер в данный игровой период. :(

[zorgan]

Копнуть поглубже всегда полезно. Не надо бояться признаться себе, что есть проблеы в фундаментамельных знаниях. Я вот тупо не стесняюсь постить на форум сдачи с флеш дро в лимп поте или разбираю ситуации конбетов, хотя от меня еще недавно стрелялись тут наверно . Удачи в поиске слабых мести утечек.

[denker]

Ну скорее не первый день обучения как такового, а первый день игры по новому распорядку. Реально играл 3 часа и после каждого игрового часа смотрел ВСЮ игровую сессию. Даже запостил троечку раздачек
http://forum.cgm.ru/msg?th=37928&start=0
http://forum.cgm.ru/msg?th=37924&start=0
Были ещё сомнительные для меня раздачи, но они требуют некоего дополнительного к ним подхода - т.е. я хочу собрать подобных пару-тройку и уже потом спросить совета.

Результат первого игрового дня перед вами:
Фуллтилт:


Как видно из рисунка стараюсь держать линию семи-луз агрессивной игры. Правда такие высокие показатели идут только за счет стилинга блайндов. Да и как их не стилить если есть такая возможность и "желание" оппов.
Ещё видно достаточно высокий показатель w$wsf, но это стечение обстоятельств - чуть больше оппы сбрасывались на контбеты вот и получилось то, что получилось.
Хочется отметить, что весь плюс перекрывается прухой по оленям. Плюс составил 894 бакса, что даже больше профита. Но как неоднократно замечалось, покерЕВ не показывает кулеров - а вот они то как раз и были. По математике ситуация сет на сет достаточно редка(конкретные цифры не назову, но там ситуация 1 к n000 раздач), но мне выпало "счастье" впороться в старший сет дважды за эти 700+ рук. Так что и не поймёшь толи везло, толи наоборот не пёрло...

[denker]

Говорят, что в ВУЗах не учат чему-то конкретному, а учат учиться. Я согласен с этим утверждением. Так вот и я сейчас пытаюсь найти оптимальный способ улучшить свои покерные навыки. Сегодня похоже, несмотря на то, что по-прежнему разбирал все значимые раздачки, я перестарался в стремлении играть. Надо всё-таки больше времени уделять анализу и получению новых знаний. В итоге вышло, что я практически откатал дневную норму обычного игрового дня мультитейблера. Вот что из этого вышло:
Фуллтилт:


Онгейм:


И снова так и не понял, что же всё-таки происходит. А происходили какие-то просто немылимые для меня раздачи...

Full Tilt Poker NL Hold'em $4 BB (6 handed)

UTG: $416.10
MP: $556
CO: $338.60
BUT: $471
SB: $457
BB (HERO): $406

PRE-FLOP: Hero is BB with J:s:, A:d:
UTG folds , MP folds , CO raises to $14, BUT folds , SB folds , Hero raises to $44, CO calls $30

FLOP: ($90) J:d:, 3:s:, 8:s:
Hero bets $60, CO calls $60

TURN: ($210) Q:h:
Hero checks , CO checks

RIVER: ($210) 8:h:
Hero bets $100, CO raises to $228, Hero calls $128

Final Pot: $666

Results
CO won ($663) with 4:c:, 8:c: (three of a kind, Eights)
Hero mucked with J:s:, A:d: (two pair, Jacks and Eights)

Вот с какими руками можно играть рейз пре-флоп, колл ре-рейза, колл конт. бета. Почему бы и нет?


Или вот ещё подобный тип:
Full Tilt Poker NL Hold'em $4 BB (6 handed)

CO: $448.80
BUT: $438.60
SB (HERO): $402
BB: $1,116.65
UTG: $381.60
MP: $441

PRE-FLOP: Hero is SB with K:h:, A:h:
UTG folds , MP folds , CO raises to $14, BUT calls $14, Hero raises to $60, BB folds , CO calls $46, BUT calls $46

FLOP: ($184) J:d:, K:c:, 8:c:
Hero bets $120, CO calls $120, BUT folds

TURN: ($424) 9:c:
Hero bets $222, CO calls $222

RIVER: ($868) 7:d:


Final Pot: $868

Results
CO won ($865) with K:s:, T:s: (a straight, Jack high)
Hero lost with K:h:, A:h: (a pair of Kings)

Ну действительно, почему бы не заколлировать ре-рейз в 1/7 часть своего стека имея столь сильную руку и оппонента за спиной.

Но это цветочки по сравнению с онгеймовскими монстрами:
Ongame room NL Hold'em $4 BB (5 handed)

CO: $500.00
BUT: $648.60
SB (HERO): $396.00
BB: $506.80
UTG: $432.10

PRE-FLOP: Hero is SB with K:s:, A:c:
UTG folds , CO bets $14, BUT folds , Hero bets $44, BB calls $42, CO folds.

FLOP: ($106) 10:d:, 7:c:, K:c:
Hero bets $70, BB bets $460.8, Hero calls $280

TURN: ($916.8) 8:s:


RIVER: ($916.8) 5:c:


Final Pot: $916.8

Results
BB shows 9:d:, J:d:
Hero shows K:s:, A:c:
BB collected $913.80

И тем не менее покерЕВ показывает, что по оленям всё в норме. И я ему верю. Но одного не могу понять - почему так кучно бьют подобные раздачки...

ЗЫ: Поныл - полегчало На самом деле даже в этих ситуациях я допускал некоторые ошибки, что и привело к подобному результату. Главная задача на данный момент - научиться держать линию поведения. Сегодня было пару сессий, когда я снова скатывался в бездумную игру на автомате - это недопустимо в период обучения(пока автомат не будет выдавать средне-положительные решения).

[denker]

Даже не знаю как прокомментировать сегодняшнюю сессию. Вроде всё делал по линии, но... Пожалуюсь всё равно, ибо думаю, что сейчас в онгейме у меня отрицательный стрик. За 1250 рук сыгранных за два дня АА пришли 2 раза, КК - 4 раза. Сетов не было ни одного(!). Флопы просто не заходили... Но всё это лирика. Обидно только то, что я уже психологически с трудом воспринимаю онгейм. Надо всё-таки на время отложить эксперименты с игрой там, ибо проигранные суммы уже оказывают существенное влияние на банкролл.
Вот сегодняшние статы:


Недобор по оленям за 1250 рук составил $1054.

[denker]

Буквально пару часов назад настроение было просто alles kaput. Но почти отыгрался. Старался весь день придерживаться заданной линии. Вроде бы получилось. Ещё бу немножко удачи...
Фуллтилт:


Наверное заведу традицию показывать пару-тройку прикольных и не очень раздачек сыгранных за день.

Full Tilt Poker NL Hold'em $4 BB (6 handed)

SB: $230
BB: $364.50
UTG: $469
MP: $400
CO: $800
BUT (HERO): $800

PRE-FLOP: Hero is BUT with 9:s:, 2:d:
UTG folds , MP folds , CO folds , Hero raises to $14, SB folds , BB calls $10

FLOP: ($30) 8:s:, 9:c:, J:s:
BB bets $8, Hero calls $8

TURN: ($46) T:s:
BB bets $16, Hero calls $16

RIVER: ($78) Q:s:
BB bets $326.5, Hero calls $326.5

Final Pot: $731

Results
BB lost with A:c:, K:h: (a straight, Ace high)
Hero won ($728) with 9:s:, 2:d: (a straight flush, Queen high)

Коллил тока из-за невразумительных ставок оппонента. На ривере с перепугу забыл сделать скриншот Всё же редко бывает когда под натс идёт ТАКАЯ ставка

А вот это противно... Сыграл неоптимально, но сам факт...
Full Tilt Poker NL Hold'em $4 BB (6 handed)

UTG: $1,005.80
MP (HERO): $800
CO: $437.40
BUT: $1,408.10
SB: $394
BB: $351.60

PRE-FLOP: Hero is MP with A:d:, A:h:
UTG raises to $14, Hero raises to $48, CO calls $48, BUT folds , SB folds , BB folds , UTG folds

FLOP: ($116) 3:d:, Q:s:, 2:h:
Hero bets $70, CO raises to $140, Hero raises to $752, CO calls $249.4

TURN: ($1257.4) J:c:


RIVER: ($1257.4) 5:h:


Final Pot: $1257.4

Results
Hero lost with A:d:, A:h: (a pair of Aces)
CO won ($891.80) with 2:s:, 2:c: (three of a kind, Twos)

Флоп-мечта, ...-а-а...

Full Tilt Poker NL Hold'em $4 BB (6 handed)

BUT: $528.20
SB: $836.10
BB: $466
UTG (HERO): $594.15
MP: $837.30
CO: $302.40

PRE-FLOP: Hero is UTG with K:d:, K:s:
MP raises to $14, CO folds , BUT folds , BB calls $12, Hero raises to $56, MP calls $42, BB calls $42

FLOP: ($168) A:h:, A:c:, J:d:
BB checks , Hero bets $82, MP raises to $414, BB folds , Hero folds

Final Pot: $332

Results
MP collected $329

[vnhand]

Сообщение от Uran писал сб, 23 августа 2008 00:41

выходной выгоднее усраивать в середине недели а не в конце, хотя я не против. покатаю без тебя на нл400

Сколько столов играешь нл400?

[denker]

Вот как сложился последний день лета...


Публика сегодня собралась жесткая, ломом подпоясанная. Сплошные 3-беты пре-флоп и чек-рейзы, рейзы флопов и торнов. Вот и вышло в итоге, что выигрывал я редко и нифига не метко.

Ну и для установления традиции пара раздачек из серии "Тузы: за и против". В обоих случаях тузы пришли к их обладателям весьма вовремя - мне аж два раза подряд, что и подвигло оппонента к таким действиям. А в другом случае, наоборот, меня просто достал оппонент своими 3-бетами в позе и без:
Full Tilt Poker NL Hold'em $4 BB (6 handed)


BUT: $211.45
SB: $434.95
BB: $400
UTG: $878.90
MP: $511
CO (HERO): $818.05

PRE-FLOP: Hero is CO with A:h:, A:c:
UTG folds , MP raises to $12.05, Hero raises to $42.15, BUT folds , SB folds , BB folds , MP raises to $119.3, Hero raises to $818.05, MP calls $391.7

FLOP: ($1335.05) 3:h:, K:h:, Q:c:


TURN: ($1335.05) 5:s:


RIVER: ($1335.05) 4:c:


Final Pot: $1335.05

Results
MP lost with A:s:, J:h: (Ace King high)
Hero won ($1,025) with A:h:, A:c: (a pair of Aces)

Full Tilt Poker NL Hold'em $4 BB (6 handed)


BUT: $678.30
SB: $247.95
BB: $467
UTG: $442.60
MP (HERO): $400
CO: $407.60

PRE-FLOP: Hero is MP with A:s:, K:d:
UTG folds , Hero raises to $14, CO raises to $48, BUT folds , SB folds , BB folds , Hero raises to $150, CO calls $102

FLOP: ($306) T:d:, K:s:, 8:s:
Hero bets $250, CO calls $250

TURN: ($806) 7:c:


RIVER: ($806) J:d:


Final Pot: $806

Results
Hero lost with A:s:, K:d: (a pair of Kings)
CO won ($803) with A:d:, A:c: (a pair of Aces)

[denker]

Вот и подошли к концу три недели с начала ведения дневника. Не могу сказать, что что-то поменялось за это время. Ну разве, что стиль игры немного, а так... Ну вообщем сами всё можете увидеть:



А вот так выглядят статы с начала второй главы:



За всё это время мне ещё и переплатили по оленям более трёх байинов...

Банкролл на данный момент составляет: $29300.

Продолжим, что ж ещё делать...