[Nexttt]

Сообщение от denker писал вс, 28 сентября 2008 17:55

Раздачи почти идентичные. Структура доски такая, что коллировать могло мнжество дровяных рук - давать им бесплатную карту я считаю в данных раздачах преступлением.

ДА, но также структура доски там такая, что сет и 2 пары там спокойно могут сидеть уже с флопа...

[FroZer]

Сообщение от Nexttt писал вс, 28 сентября 2008 18:03

ДА, но также структура доски там такая, что сет и 2 пары там спокойно могут сидеть уже с флопа...

Я не отрицаю. Это и называется диапозон.

[denker]

Сообщение от FroZer писал вс, 28 сентября 2008 18:02

Размеры кбетов мне кстати тоже не нравятся. Не попав в доску тоже банк ставишь?
По-моему в большинстве случаев достаточно 3/4, максимум 4/5. Банк выглядит подозрительно.

Во всех румах где я сейчас играю есть кнопка бет-пот, так что ничего удивительного.
Да, на опасных досках я ставлю банк, даже если не попал. И ничего подозрительного в этой ставке нет - зато отбивает охоту дешево поблефовать у оппонента. На сухим(брют ) или полу-сухих досках я ставлю(если ставлю вообще) 2/3-3/4 пота опять же вне зависимости от попадания.

Кстати совсем недавно меня упрекали как раз в обратном - недостаточных ставках, теперь же уже много

[FroZer]

У меня тоже есть потбет, но это не мешает мне выбирать размер ставок :o

Сообщение от Цитата:

И ничего подозрительного в этой ставке нет

Мне подозрительно а я рег нл400, между прочим
Просто так почти никто не ставит регулярно

[Nexttt]

Сообщение от FroZer писал вс, 28 сентября 2008 18:05

Я не отрицаю. Это и называется диапозон.

И поэтому мы должны отдать стек готовым двум парам и сетам, защищаясь от мифических стритов и флешей...?

P.S. Точно ДиапОзон?

[Nexttt]

Кстати, интересно, а какой у ТС WTS с QQ+ Есть в ХМ такая инфа?

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

И поэтому мы должны отдать стек готовым двум парам и сетам, защищаясь от мифических стритов и флешей...?

Да, это и есть диапАзон. Вовсе они не мифические
А тебе самому неужели не хочется получить деньги от Qx, Ahxh в первой? И от Кх, Аdxd, JT во второй?
Сильных рук там гоораздо меньше, чем слабых. И пока мы впереди - надо ставить.

[denker]

Сообщение от Nexttt писал вс, 28 сентября 2008 18:15

Кстати, интересно, а какой у ТС WTS с QQ+ Есть в ХМ такая инфа?

За 9к рук на 1/2 ФТ, Абсолют, Айпокер

[Dustangel]

Если недочеты и есть, то они либо небольшие, либо обсуждаемые. Bad luck гораздо более на рыло.

[Nexttt]

Сообщение от Dustangel писал вс, 28 сентября 2008 18:23

Если недочеты и есть, то они либо небольшие, либо обсуждаемые. Bad luck гораздо более на рыло.

Dustangel, а ты бы мог выложить такую табличку?

[Dustangel]

Наверное.. а я здесь при чем? Потом я не про табличку говорил, а про последнюю пачку раздач.

[denker]

Переход на 1/2 не увенчался блиц-кригом. Скорее наоборот, выплыли все те же проблемы, что и были последнее время.
Вот статы за время игры на 1/2:


Да, я стал играть заметно более лузовее и агрессивнее. Причём и то, и то делаю с большой оглядкой на оппонентов. То бишь у меня нет жесткого пре-флоп диапазона. Игра идет исключительно по статам оппов и динамике событий.

Вот раскладка по позициям:


Причём минус на блайндах сложился из-за достаточно большого числа кулеров и переездов. Вот табличка самых проигрышных рук на МБ и ББ соответсвенно:
МБ:


ББ:


В качестве примера пара раздачек, которые я уже приводил выше, но лучше проиллюстрирую:

1.
$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG DISCGOLFERS3 ($233.80)
UTG+1 NOLUCKSAM ($409.50)
CO SEWERLOBSTER ($202.00)
BTN STRATMAN671 ($234.30)
SB Hero ($413.50)
BB JRCOMPS ($156.60)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is SB
1 fold, NOLUCKSAM raises to $7, 2 folds, Hero calls $6, JRCOMPS calls $5

Flop: ($21, 3 players)
Hero checks, JRCOMPS checks, NOLUCKSAM bets $17, Hero raises to $72, JRCOMPS folds, NOLUCKSAM calls $55

Turn: ($165, 2 players)
Hero bets $125, NOLUCKSAM goes all-in $330.50, Hero calls $205.50

River: ($826, 2 players)

Final Pot: $826
Hero shows:
NOLUCKSAM shows:

NOLUCKSAM wins $822.50 ( won +$413 )
Hero lost -$409.50
JRCOMPS lost -$7.00
************************************************** ********** **********
2. $1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Elitloppet ($465.00)
CO 15A18M ($16.75)
BTN Driven2This ($189.90)
SB Hero ($213.80)
BB dkPELE4364 ($323.31)

Pre-flop: ($3, 5 players)
3 folds, Hero raises to $6, dkPELE4364 calls $4

Flop: ($13, 2 players)
Hero checks, dkPELE4364 bets $12, Hero raises to $48, dkPELE4364 calls $36

Turn: ($109, 2 players)
Hero bets $88, dkPELE4364 calls $88

River: ($285, 2 players)
Hero checks, dkPELE4364 bets $181.31, Hero goes all-in $71.80

Final Pot: $534.11
Hero shows:
dkPELE4364 shows:
************************************************** ********** *********
3.
$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ILLUSIONSSS ($496.55)
UTG+1 THE_DUCKSTER ($535.90)
CO TOKUAN ($706.00)
BTN REALREADY ($397.20)
SB GODAWGS1234 ($204.48)
BB Hero ($422.20)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is BB
1 fold, THE_DUCKSTER calls $2, 2 folds, GODAWGS1234 calls $1, Hero checks

Flop: ($6, 3 players)
GODAWGS1234 checks, Hero bets $6, THE_DUCKSTER calls $6, GODAWGS1234 folds

Turn: ($18, 2 players)
Hero bets $12, THE_DUCKSTER calls $12

River: ($42, 2 players)
Hero bets $26, THE_DUCKSTER raises to $52, Hero raises to $152, THE_DUCKSTER raises to $514, Hero goes all-in $250.20

Final Pot: $958.20
Hero shows:
THE_DUCKSTER shows:

THE_DUCKSTER wins $954.70 ( won +$420.70 )
GODAWGS1234 lost -$2.00
Hero lost -$422.20
************************************************** ********** **********
Увы, крупные выигрыши на данных позициях составили куда меньшее число, чем серьёзные потери. А ведь одной такой раздачки достаточно, чтобы на десятые доли изменить винрейт на позиции.

Остальные позиции тоже не блистают. Разве что КО идёт более-менее...

Но разговор собственно не об этом. Перейдём к более "интересной" картине - покерЕВ. Благо, что я сейчас играю в тех румах, где покерЕВ работает по полной.



Что мы видим на данной картинке.
1) Профит - полный отстой. Снова тупая катка в ноль.
2) Эквити оленей - вот это уже интереснее, как при всей моей нитовости я умудряюсь раз за разом играть минусовые сравнения?! Ответ тут обычно такой - переигрывание слабых комбинаций и кулеры.
Каюсь, было несколько раздач где я откровенно свалял дурака:

5.
$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ELMER83 ($290.15)
CO NLdonkey ($249.10)
BTN darthmother ($192.00)
SB Hero ($200.00)
BB waaja21 ($782.60)

Pre-flop: ($3, 5 players) Hero is SB
1 fold, NLdonkey raises to $7, 1 fold, Hero raises to $23, 1 fold, NLdonkey calls $16

Flop: ($48, 2 players)
Hero bets $36, NLdonkey calls $36

Turn: ($120, 2 players)
Hero bets $88, NLdonkey raises to $176, Hero calls $53

River: ($437, 2 players)

Final Pot: $402
NLdonkey shows:
Hero shows:

NLdonkey wins $434 ( won +$199 )
Hero lost -$200.00
************************************************** ********** *********
6.
$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG flushski ($200.00)
UTG+1 Rexam79 ($195.60)
CO ilbarbiere ($200.00)
BTN zekerjimmy ($329.00)
SB Hero ($289.52)
BB Wendy22 ($100.00)

Pre-flop: ($3, 6 players)
2 folds, ilbarbiere calls $2, zekerjimmy raises to $8, Hero raises to $28, 1 fold, ilbarbiere calls $26, zekerjimmy folds

Flop: ($67, 2 players)
Hero bets $44, ilbarbiere calls $44

Turn: ($155, 2 players)
Hero checks, ilbarbiere bets $72, Hero raises to $144, ilbarbiere goes all-in $56

River: ($427, 2 players)

Final Pot: $423
ilbarbiere shows:
Hero shows: :_a_d1:
************************************************** ********** **********
7.
$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($200.00)
CO laguich74 ($110.65)
BTN FAWAKAG ($203.00)
SB lindeTAUCHA ($248.12)
BB AntonioMontanaIII ($203.20)

Pre-flop: ($3, 5 players)
Hero raises to $7, laguich74 calls $7, 3 folds

Flop: ($17, 2 players)
Hero checks, laguich74 bets $2, Hero raises to $23, laguich74 raises to $44, Hero raises to $149, laguich74 goes all-in $59.65

Turn: ($294.65, 2 players)

River: ($294.65, 2 players)

Final Pot: $266.65
Hero shows: :_a_d1:
laguich74 shows:
************************************************** ********** *********

Но откровенной глупости похоже не было нигде.

3) Нет ран: здесь всё в норме - всё что забирали, всё отдали обратно.

4) Вон визаут ШД: вот он камень преткновения!
Что я только не делаю - бестолку, максимум на сессию-две идёт в норме, а потом снова большой "залив". Кстати, этот показатель напрямую завязан на W$WSF, который у меня тоже ниже среднего.
В тоже время я посмотрел в трекере те руки, которые я фолжу до ШД:


В принципе прогнозируемые руки. И АК не попавшие во флоп и встретившие агрессию и дамы с валетами с овер-картой на столе и несдающимся оппом.

8. Против рега.
$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG PLAYAPA ($89.50)
UTG+1 GAM3PLAYER ($721.05)
CO BRIARD ($182.00)
BTN GREASE24 ($283.59)
SB Hero ($415.35)
BB SANDHU79 ($87.60)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is SB
PLAYAPA calls $2, 1 fold, BRIARD raises to $9, 1 fold, Hero raises to $31, 1 fold, PLAYAPA folds, BRIARD calls $22

Flop: ($66, 2 players)
Hero bets $40, BRIARD calls $40

Turn: ($146, 2 players)
Hero checks, BRIARD bets $42, Hero folds

Final Pot: $188

************************************************** ********** *********
9.
$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG jballer88 ($224.20)
UTG+1 blackjacksucks ($69.90)
CO dodgsonmd ($203.00)
BTN usbpoker ($54.25)
SB ombrella ($189.00)
BB Hero ($258.15)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is BB
jballer88 raises to $7, 3 folds, ombrella calls $6, Hero raises to $28, jballer88 folds, ombrella calls $21

Flop: :_a_d1: ($63, 2 players)
ombrella checks, Hero bets $40, ombrella raises to $80, Hero folds

Final Pot: $143
************************************************** ********** *********
Да, в моих раздачах есть серьёзные ошибки. И это будет темой отдельного разговора. Пока некое овер-вью за неделю.

Напоследок график из покерЕВ:

[denker]

Поиграв немного с утра, я понял, что либо всё х...о, либо полный п....ц.
Вот утренние статы:


Собственно результат определили две раздачи:
1.
$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($434.15)
CO FFIRE111 ($228.65)
BTN FRANKYBONES ($414.20)
SB PLASTICGSUS ($517.40)
BB LIFECOOLER ($200.00)
[FFIRE111 posted $2] неизвестен - только сел за стол.

Pre-flop: ($5, 5 players) Hero is UTG :_a_d1:
Hero raises to $9, FFIRE111 raises to $18, 3 folds, Hero raises to $57, FFIRE111 calls $39

Flop: ($119, 2 players)
Hero checks, FFIRE111 bets $70, Hero raises to $327, FFIRE111 goes all-in $101.65

На флопе откровенно ступил. Какое-то помутнение сознания - я только увидел, что опп заколил 3-бет и ни А, ни К на флопе нет. Уже готовясь выкинуть, наконец-то созиволил обратить внимание на масти.

Turn: ($617.65, 2 players)

River: ($617.65, 2 players)

Final Pot: $617.65
Hero shows: :_a_d1:
FFIRE111 shows:
************************************************** ********** **********
2. Против агрессивного рега.
$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG VLADDY20 ($43.37)
UTG+1 HUSTLNHARDER ($244.05)
CO JCAT24 ($133.25)
BTN GARBAGESTAR ($203.95)
SB Hero ($395.10)
BB KLIZZYK ($380.14)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is SB
1 fold, HUSTLNHARDER raises to $7, 2 folds, Hero raises to $23, 1 fold, HUSTLNHARDER raises to $69, Hero raises to $273, HUSTLNHARDER goes all-in $175.05

Flop: ($519.05, 2 players)

Turn: ($519.05, 2 players)

River: ($519.05, 2 players)

Final Pot: $519.05
Hero shows:
HUSTLNHARDER shows:
************************************************** ********** *********

Поняв, что сегодня не день Бекхема(как впрочем и не неделя, и не месяц и... :?) закончил сессию. Появилось желание сделать большую паузу в игре. Ну и так далее в том же стиле - всё как обычно, только более сильно что ли.

Как оказалось это было ещё не всё. Я поехал лудоманить в казино, где слил достатоно существенную для себя сумму. Что тоже не впервой. Короче рисуется такой портретик курильщика-алкоголика да ещё и лудомана... :?

Но и это ещё не всё. Приехав домой решил ипошить так ипошить, ибо уже однозначно принял решение оставить профессиональную карьеру в покер и перенести его в раздел увлечений - сбросила-таки меня игровая машина, которая не останавливается, а только набирает ход, раскидывая в стороны тех, кто не смог удержаться и оставляя бесконечный шлейф раздавленных игровых(и не только) судеб.

Так вот, находясь в состоянии перманентного тилта я закинул на счет в ФТ ещё пару тысяч вечнозелёных(благо больше и нельзя, а на счету было только 3к), начал играть 5/10. Играть более 3-х столов не получилось, ибо столы были частично с двойными стеками - пришлось играть что есть. В

Вот что из этого вышло:


Собственно почти сразу же повезло:
3.
$5/$10 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG 3lancing ($2263.00)
CO Hero ($2000.00)
BTN moi_rhums33 ($2033.00)
SB padirk165 ($2130.00)
BB SDWildcat ($695.85)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is CO
1 fold, Hero raises to $35, moi_rhums33 calls $35, 2 folds

Flop: ($85, 2 players)
Hero bets $85, moi_rhums33 raises to $250, Hero calls $165

Turn: ($585, 2 players)
Hero checks, moi_rhums33 bets $455, Hero calls $455

River: ($1495, 2 players)
Hero goes all-in $1260, moi_rhums33 folds

Final Pot: $1495

Hero wins $2752 ( won +$752 )
moi_rhums33 lost -$740.00
************************************************** ********** **********
4. Но на этом везение не закончилось:
$5/$10 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($1000.00)
UTG+1 BubbleBoy87 ($1015.00)
CO noluck17 ($1000.00)
BTN moi_rhums33 ($1015.00)
SB moronforce ($189.00)
BB GuyNextDoor ($1085.00)

Pre-flop: ($15, 6 players) Hero is UTG
Hero raises to $35, 2 folds, moi_rhums33 raises to $120, 2 folds, Hero raises to $375, moi_rhums33 goes all-in $1015, Hero calls $625

Flop: ($2030, 2 players)

Turn: ($2030, 2 players)

River: ($2030, 2 players)

Final Pot: $2015
Hero shows:
moi_rhums33 shows:

Hero wins $2012 ( won +$1012 )
moi_rhums33 wins $15 ( lost -$1000 )
************************************************** ********** *********
5.Но оказалось, что и на 5/10 есть матёрые КСники.
$5/$10 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG TrickyXXX ($1186.30)
CO jokwasher ($1127.00)
BTN Hero ($2010.00)
SB beatis ($1000.00)
BB UMD Tennis ($1000.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BTN
TrickyXXX calls $10, 1 fold, Hero raises to $45, 2 folds, TrickyXXX calls $35

Flop: ($105, 2 players)
TrickyXXX checks, Hero bets $105, TrickyXXX calls $105

Turn: ($315, 2 players)
TrickyXXX checks, Hero bets $240, TrickyXXX calls $240

River: ($795, 2 players)
TrickyXXX checks, Hero bets $300, TrickyXXX calls $300

Final Pot: $1395
Hero shows:
TrickyXXX shows: :_a_d1:

Hero wins $1392 ( won +$702 )
TrickyXXX lost -$690.00
************************************************** ********** *********
6. Но везло не всегда:
$5/$10 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG tylor_dii ($1000.00)
CO swolenPEEhole ($1022.00)
BTN Hero ($1657.00)
SB flikkflak ($1062.00)
BB rotfrukt ($366.50)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BTN
2 folds, Hero raises to $35, 1 fold, rotfrukt calls $25

Flop: ($75, 2 players)
rotfrukt checks, Hero bets $75, rotfrukt goes all-in $331.50, Hero calls $256.50

Turn: ($738, 2 players)

River: ($738, 2 players)

Final Pot: $738
Hero shows:
rotfrukt shows:

rotfrukt wins $735 ( won +$368.50 )
Hero lost -$366.50
************************************************** ********** *********
7. $5/$10 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($3429.90)
UTG+1 kingcuts ($2194.00)
CO UMD Tennis ($1900.00)
BTN DrObadele ($806.00)
SB flikkflak ($1684.00)
BB 3lancing ($2140.85)

Pre-flop: ($15, 6 players) Hero is UTG
Hero raises to $35, 4 folds, 3lancing raises to $79, Hero calls $44

Flop: ($163, 2 players)
3lancing bets $48, Hero calls $48

Turn: ($259, 2 players)
3lancing bets $216, Hero calls $216

River: :_a_d1: ($691, 2 players)
3lancing checks, Hero checks

Final Pot: $691
Hero shows:
3lancing shows:

3lancing wins $688 ( won +$345 )
Hero lost -$343.00
************************************************** ********** *********
8. $5/$10 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($3038.90)
UTG+1 BubbleBoy87 ($1070.00)
CO noluck17 ($1000.00)
BTN moi_rhums33 ($2199.00)
SB moronforce ($222.00)
BB GuyNextDoor ($1073.00)

Pre-flop: ($15, 6 players) Hero is UTG
Hero raises to $35, 2 folds, moi_rhums33 calls $35, 2 folds

Flop: ($85, 2 players)
Hero bets $85, moi_rhums33 calls $85

Turn: ($255, 2 players)
Hero bets $160, moi_rhums33 calls $160

River: ($575, 2 players)
Hero checks, moi_rhums33 checks

Final Pot: $575
Hero shows:
moi_rhums33 shows:

moi_rhums33 wins $572 ( won +$292 )
Hero lost -$280.00
************************************************** ********** *********

Таким образом месяц я вывел в плюс, но решение своё менять не буду. Так что трудовых подвигов на ниве гемблинга от меня больше не ждите, но играть не брошу, ибо читайте выше про мой портретик.

[Vz-yarosh]

8O 8O 8O

[Mpa3yka]

Почему-то как раз о Взъяроше вспомнил, читая последние страницы дневника - а он уже тут как тут :o
5. Изи пуш ривер. Стандарт.
8. Бет 450-500 ривер.

[JimBeam]

Ооочень советую тебе не горячиться и подумать ещё раз. У тебя есть достаточный банкролл, приличный игровой опыт, адекватное и рациональное мышление и, как мне видится, единственная твоя большая проблема это то, что ты где-то по ходу своей нитовой неторопливой карьеры отстал от современной покерной мысли, но у тебя однозначно имеется всё для того чтобы эту мысль догнать, просто тебе необходим мощный толчок извне, таким толчком легко могут стать несколько занятий с хорошим тренером. Возьми несколько уроков, это стоит не много, но может принести нереальную пользу, тем более, что сейчас это совсем не проблема. Понимаю, что нужно переступить через себя в каком-то смысле, чтобы обратиться за помощью к кому-то, но для тебя это видимо последний шанс :?.
В любом случае советую обдумать ещё 5 раз решение бросить карьеру игрока.

[zorgan]

[Uran]

у меня создалось впечатление что ты сам специально проигрываешь, чтобы перестать на какое-то время играть в покер. чем тебе важно не играть в покер, задай себе этот вопрос и возможно получится найти компромис. может быть тебе хочется улучить взаимоотношения с миром, хочешь похудеть, больше уделять времени жене, я могу лишь догадываться, ответ знаешь лишь ты сам. то что ты нл200 не можешь побить в это я не поверю, достаточно отыграл с тобой на нл200-нл600, чтобы представлять уровень твоей игры и мышления.

[Red]

а почему бы тебе не взять тренера? хотя бы пару занятий? может заставит взглянуть на проблему другими глазами.

[denker]

Э-хе-хех. Да сам понимаю, что вроде бы не дурак. Но кроме покера имею целый ряд проблем, которые надо решать. В первую очередь т.н. вредные привычки. Курю много и очень долго(13.5 лет что ль), пью много и долго (6.5 лет практически каждый день), играю в азартные игры долго и много (4.5 года, сейчас в большом минусе), веду гиподинамичный образ жизни(стабильно не занимался спортом уже больше 10 лет). Кроме того имея возраст под тридцадку, я ничего в жизни не добился. На начало сентября - ни жены, ни детей, ни дома, ни машины, ни стабильного дохода, ни репутации и, что самое плохое, никаких умений. Так - приживалец... Да, я сейчас могу перечислить пару-тройку своих плюсов, но даже и пытаться не буду - слишком на фоне вышеперечисленного они малы.

Вот такой багаж я несу с собой. Главная надежда - мой оптимизм, но и он не бесконечен. Так что, пока я не побежу(победю? ) себя - никто мне не поможет, только Господь Бог и я сам.

С Богом!