[PokerKinder]

Сообщение от MZz писал чт, 21 августа 2008 11:34

Почему такая громадная агрессия на флопе? Ты никогда не колишь?

Очень редко. Если честно - то даже не понимаю - когда это делать надо.
Колю только если у меня карманка и до меня был рейз (кстати, сколько надо колить, чтобы по шансам было? приход сета - 10.1 к 1 на флопе, да?)

И, если я заколил - то потом не ясно, где мы стоим - и надо проверять ставкой.

И, меня очень очень бесят говноколлеры (когда флоп смотрим впятером, как в кинотеатри - полный зал, да и то, только потому, что один ситаут сделал)! Отучаю потихоньку.

И, если много рейзить, то их на коня подсаживаю - тогда больше вероятность, что проплатят натс.


И.. Вот почему рейз - это хорошо:

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (6 handed) by Hand Converter CG

SB ($12.61)
Hero ($15.45)
UTG ($3.21)
MP ($4.41)
CO ($2.18)
Button ($10.88)

Preflop: Hero is BB with K:d:, J:c:.
2 folds, CO calls $0.05, 2 folds, Hero checks.

Flop: ($0.12) 7:d:, 9:d:, J:h:(2 players)</font>
Hero bets $0.1, CO calls $0.10.

Turn: ($0.32) 2:h:(2 players)</font>
Hero bets $0.25, CO raises to $0.5, Hero calls $0.25.

River: ($1.32) 2:s:(2 players)</font>
Hero checks, CO bets $1.53 (All-In), Hero calls $1.53.

Final Pot: $4.38

Results in white below:
Hero has Kd Jc (two pair, jacks and twos).
CO has 2c 9s (full house, twos full of nines).
Outcome: CO wins $4.38.

[PokerKinder]

Сообщение от cyrenic писал чт, 21 августа 2008 06:25

Фразу позаимствую, не против?
нормальная статистика для этих лимитов.
не тильтуй, главное. Правильные решения приносят +ev на дистанции. :

Заимствуй, только я поспал 7 часов, но в бой не ринулся. Читал.

ИЗ интересного - [Зарегистрироваться?] er-part-1-levels-of-thought-12 - эта и вторая статья - про уровни мышления в покере.

[PokerKinder]

Сообщение от PokerKinder писал чт, 21 августа 2008 04:44

день 20


Вот статы!



БР - 94$.


7 часов сна и снова в бой, суки!!!

Вопрос!!!

Меня немного напрягает такой АF на флопе! Я вроде не ставлю Сибеты без разбору, но такое ощущение, что коллить меня можно на любых двух.


Что делать? нормально ли это?

[PokerKinder]

2 раздачи:

№1. опа, у оппа 2 пары! 8O

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (5 handed) by Hand Converter CG

MP ($1.86)
Button ($4.40)
SB ($11.11)
BB ($3.23)
Hero ($11.82)

Preflop: Hero is UTG with Q:d:, Q:c:.
Hero raises to $0.2, 1 fold, Button calls $0.20, 1 fold, BB calls $0.15.

Flop: ($0.62) 8:d:, T:c:, 7:d: (3 players)
BB checks, Hero bets $0.4, Button calls $0.40, BB calls $0.40.

Turn: ($1.82) 3:c:(3 players)</font>
BB checks, Hero bets $1.2, Button folds, BB raises to $2.4, Hero calls $1.20.

River: ($6.62) 4:c:(2 players)</font>
BB bets $0.23 (All-In), Hero calls $0.23.

Final Pot: $7.08

Results in white below:
BB has 3h 8s (two pair, eights and threes).
Hero has Qd Qc (one pair, queens).
Outcome: BB wins $7.08.


№2. опа, у оппа сет! 8O

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (5 handed) by Hand Converter CG

SB ($13.69)
BB ($4.46)
UTG ($5.56)
MP ($5.80)
Hero ($9.86)

Preflop: Hero is Button with K:h:, K:d:.
1 fold, MP raises to $0.15, Hero raises to $0.45, SB calls $0.43, BB calls $0.40, MP calls $0.30.

Flop: ($1.80) 3:s:, 5:c:, 8:h:(4 players)</font>
SB checks, BB bets $0.4, MP folds, Hero raises to $1.2, SB calls $1.20, BB calls $0.80.

Turn: ($5.40) T:c:(3 players)</font>
SB checks, BB checks, Hero bets $4, SB raises to $8, BB folds, Hero raises to $8.21, SB calls $0.21.

River: ($21.82) 7:c:(2 players)</font>

Final Pot: $21.82

Results in white below:
SB has 5s 5h (three of a kind, fives).
Hero has Kh Kd (one pair, kings).
Outcome: SB wins $21.82.


Ребята, как читать сеты? И что делать с такими оппами, что натягивают вторую пару? правильно ли было здесь упасть? Читаемы ли эти руки?

[Mooove]

Если человек заходит из ББ с 83 - это его проблемы (точнее, это наши деньги в будущем).
Во второй у тебя хорошая оверпара, и доставить 4$ в банк 17$ - в любом случае плюсово (на такой доске и на таком лимите уж точно).
Все найс. Сеты читать не умею, но стараюсь избегать большого экшена с оверпарой (или ТПТК).
Тащи

[MZz]

И в первой и во второй на чек-рейз на турне упал бы. Чек-колл флоп, чек-рейз турн - 95% там натс. Имеено так мороны их разыгрывают.

[PokerKinder]

Что-то непонятне в мире творится. Наверное магнитные бури.

Снова, как вчера... Утром и днем - в плюс, а вечером в минус 10 байинов!
Я держался, но аппогеем стал - переезд QQ KK, и слоуплей AA челом под мои JJ.


Я искренне считал, что умею очень хорошо контролировать свои эмоции!!!

[MZz]

Как мне сказал один мудрый чел с этого форума, -10 байинов это уже не страйк. Ищи дыры в игре.

[PokerKinder]

Сообщение от MZz писал чт, 21 августа 2008 23:34

Как мне сказал один мудрый чел с этого форума, -10 байинов это уже не страйк. Ищи дыры в игре.

Поискал. 7 байинов стрик в минус. 2 тильта. 1 ошибками по мелочи.

Щас играю - еще 2 слил. один - АА на QT и один - запостил.

Не понятно - что делать? я не тильтую, абсолютно спокоен. Но я не понимаю - играть? не играть? что делать?

Надо переиграть период?

[Leroy_Goldstein]

Лучшее решение для тебя будет просто отдохнуть от покера вообще, то есть не играть, и ничего не читать/смотреть денек-два. Понятно, что это даунстрик, у всех бывает, но, я думаю, на таком лимите он должен спокойно окупаться даже за сессию.

[PokerKinder]

Ну его нахер!!! Я так играть не могу!
AK vs KQ - на флопе у меня кикер топ. А на ривере этот хороший опп ловит флеш! Еще 2 стэка!!!!


{сначала написал тут много нехорошего, потом стер }

В общем - статы за день:




БР - 74$

Народ, я уделяю покеру практически все свое время. За последние трое суток я не выходил из дома ни разу, засыпал и просыпался возле компа. На друзей, девушек, спорт - ни на что не тратил больше времени.

Возможно это поэтому?
И еще - интересно, что первая тысяча рук за день - всегда проходит в плюс на 2-5 байинов.

Кто знает, что делать надо?
Завтра буду проводить ревизию всех проигрышев. Играть не буду. Ну если только чуть-чуть.

[AlekseiK]

Сообщение от PokerKinder писал пт, 22 августа 2008 00:49

И еще - интересно, что первая тысяча рук за день - всегда проходит в плюс на 2-5 байинов.

если это ВСЕГДА так, то играй только тыщу рук в день, а остальное время посвяти обучению, а лучше девушке, а то от недостатка "общения" и не так затильтовать можно
Чтобы вернуть себе уверенности, посмотри на график EV, уверен, что ожидаемая прибыль у тебя в плюсе. Я когда много проигрываю, открываю его и говорю себе "вот видишь, просто этим пи...ам сегодня повезло, а завтра я всё верну".

[MZz]

Тоже были такие спады и на нл2 и на нл5. Долго анализировал что за хня происходит. И нашел 3 причины своих сливов:

1) Тильт - если ты думаешь, что не тильтуешь, то заблуждаешься очень сильно. Проиграть 10 байинов на нл2 без тильта нереально

Для себя решил эту проблему просто - установил стоп-лосс в 2 байина, то есть ушел в минус на 2 стека, сделай пирив полчаса-час.

2) Моя игра не подходит для микролимитов - все эти статьи, воды, книги хороши для общего развития и для моего развития как покериста в будущем, но на микролимитах они не катят. Для тебя, как ни странно, минусом могут оказаться совет людей играющих на высоких ставках.

По своим раздачам понял, что большой минус идет из-за сбетов и не понимания, что делать дальше на турне, если меня уравняют. Поэтому стал сбетить только на совсем уж подходящего для этого досках (типа 4 8 К разномаст, 2 J J и т.д.)
Еще стал больше стилить блайнды. Пускай на первый взгляд на микролимитах это и не важно, но профит с этого просто огромный. Поэтому стилингом блайндов пренебрегать никак нельзя. Не забывая при этом, что сбет сторого по карте
Ну и конечно огромная ошибка была в том, что я играл слишком лузово. Ты вроде бы этим не страдаешь. Я страдал Вылечилось простым увеличением к-ва столов.

3) Желание поскорее пройти эти ненавистные микролимиты - что поделать, но это желание только вредит. Ждать и терпеть. Все попытки ускорить этот процесс принесли отрицательный результат.

Вылечилось, кстати, нетривиально. Стал меньше думать, когда играю. Обычно включал телевизор и смотрел параллельно с игрой Олимпиаду Причем основное внимание уделял Олимпиаде, а на покер переключался только когда приходила играбельная карта.

ЗЫ: Странно, но мне все это помогло. Скорее всего у тебя другие тараканы в голове, но может и мои чем то помогут Удачи.

[PokerKinder]

Сообщение от MZz писал пт, 22 августа 2008 13:01

Тоже были такие спады и на нл2 и на нл5. Долго анализировал что за хня происходит. И нашел 3 причины своих сливов:

1) Тильт - если ты думаешь, что не тильтуешь, то заблуждаешься очень сильно. Проиграть 10 байинов на нл2 без тильта нереально

Для себя решил эту проблему просто - установил стоп-лосс в 2 байина, то есть ушел в минус на 2 стека, сделай пирив полчаса-час.

2) Моя игра не подходит для микролимитов - все эти статьи, воды, книги хороши для общего развития и для моего развития как покериста в будущем, но на микролимитах они не катят. Для тебя, как ни странно, минусом могут оказаться совет людей играющих на высоких ставках.

По своим раздачам понял, что большой минус идет из-за сбетов и не понимания, что делать дальше на турне, если меня уравняют. Поэтому стал сбетить только на совсем уж подходящего для этого досках (типа 4 8 К разномаст, 2 J J и т.д.)
Еще стал больше стилить блайнды. Пускай на первый взгляд на микролимитах это и не важно, но профит с этого просто огромный. Поэтому стилингом блайндов пренебрегать никак нельзя. Не забывая при этом, что сбет сторого по карте
Ну и конечно огромная ошибка была в том, что я играл слишком лузово. Ты вроде бы этим не страдаешь. Я страдал Вылечилось простым увеличением к-ва столов.

3) Желание поскорее пройти эти ненавистные микролимиты - что поделать, но это желание только вредит. Ждать и терпеть. Все попытки ускорить этот процесс принесли отрицательный результат.

Вылечилось, кстати, нетривиально. Стал меньше думать, когда играю. Обычно включал телевизор и смотрел параллельно с игрой Олимпиаду Причем основное внимание уделял Олимпиаде, а на покер переключался только когда приходила играбельная карта.

ЗЫ: Странно, но мне все это помогло. Скорее всего у тебя другие тараканы в голове, но может и мои чем то помогут Удачи.

Проблема с сибетом у меня тоже была - день назад AF на флопе - 11!!!
Спасибо.

Как только у меня включается бешенство, я сразу выхожу из игры - это точно.

График ЕV у меня в плюсе, но не легче.

Кстати, когда не полностью погружен в игру, а пишу в ICQ или еще чего - то тоже получается лучше.



Спасибо! Буду рвать дальше

[kanning]

У меня такая же бодяга уже 3 дня.Прорвемся!!!!!!Удачи!!!!

[PokerKinder]

Сыграл 418 рук. Минус байин.

Рука №1.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (5 handed) by Hand Converter CG

Hero ($5.07)
UTG ($4.92)
MP ($3)
Button ($4.05)
SB ($3.01)

Preflop: Hero is BB with K:c:, Q:c:. MP posts a blind of $0.02.
1 fold, MP (poster) checks, Button calls $0.02, SB completes, Hero checks.

Flop: ($0.08) Q:d:, 2:h:, K:d: (4 players)
SB checks, Hero bets $0.08, MP folds, Button calls $0.08, SB folds.

Turn: ($0.24) A:h:(2 players)</font>
hero: bets $0.24
MASS29: raises $0.24 to $0.48
hero: raises $4.49 to $4.97 and is all-in - на префлопе опп колил, флоп - пассивно, т.е. не должно было быть у него премиум руки. При этом с JT он бы не заколил флоп... и я запушил
MASS29: calls $3.47 and is all-in
River: ($0.24) 5:c:(2 players)</font>

Final Pot: конвертер не соображает, файнал пот - 4$

Results in white below:
Hero has Kc Qc (two pair, kings and queens).
Button has As Ad (three of a kind, aces).
Outcome: Button wins $0.24.


Рука №2.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 handed) by Hand Converter CG

Hero ($5)
CO ($0.91)
Button ($4.25)
SB ($3.15)
BB ($1.49)
UTG ($5.43)

Preflop: Hero is MP with J:c:, J:d:.
UTG calls $0.02, Hero raises to $0.1, 2 folds, SB raises to $0.3, 1 fold, UTG folds, Hero calls $0.20.

Flop: ($0.64) T:d:, 9:d:, 9:c:(2 players)</font>
SB bets $0.22, Hero raises to $1, SB calls $0.78.

Turn: ($2.64) A:h:(2 players)</font>
SB checks, Hero checks.

River: ($2.64) 4:c:(2 players)</font>
SB checks, Hero checks.

Final Pot: $2.64

Results in white below:
SB has Kc Ac (two pair, aces and nines).
Hero has Jc Jd (two pair, jacks and nines).
Outcome: SB wins $2.64.

Рука №3.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 handed) by Hand Converter CG

Hero ($5.36)
BB ($3.96)
UTG ($0.85)
MP ($0.95)
CO ($6.38)
Button ($4.92)

Preflop: Hero is SB with 3:c:, A:c:.
UTG calls $0.02, 1 fold, CO calls $0.02, 1 fold, Hero completes, BB checks.

Flop: ($0.08) 9:d:, 2:c:, 9:c:(4 players)</font>
Hero bets $0.06, BB folds, UTG calls $0.06, CO calls $0.06.

Turn: ($0.26) 3:h:(3 players)</font>
Hero bets $0.18, UTG raises to $0.77, CO folds, Hero calls $0.59.

River: ($1.80) A:d: (2 players)

Final Pot: $1.80

Results in white below:
Hero has 3c Ac (two pair, aces and nines).
UTG has 9h Qd (three of a kind, nines).
Outcome: UTG wins $1.80.

Рука №4

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (5 handed) by Hand Converter CG

UTG ($1.70)
MP ($0.80)
Button ($3.16)
SB ($3.31)
Hero ($3.14)

Preflop: Hero is BB with A:d:, K:s:.
UTG calls $0.02, MP raises to $0.06, 1 fold, SB calls $0.05, Hero raises to $0.24, UTG folds, MP calls $0.18, SB calls $0.18.

Flop: ($0.74) T:d:, K:h:, 7:d: (3 players)
SB checks, Hero bets $0.54, MP raises to $0.56, SB folds, Hero calls $0.02.

Turn: ($1.86) 9:c:(2 players)</font>

River: ($1.86) 8:d: (2 players)

Final Pot: $1.86

Results in white below:
Hero has Ad Ks (one pair, kings).
MP has Kd Jh (straight, jack high).
Outcome: MP wins $1.86.


Этих рук мне хватило!.. Сейчас спать, а утром снова.

[RealP]

1. Префлоп - рейз. Почему же он с JT не заколил бы флоп? Скинуть такой допер сложно, но , имхо можно
2. Бет турн, бет ривер
3. Да, вроде нормально
4. Нормально

[PokerKinder]

BR - 68$

Неприятные и непонятные раздачи:




№2.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (4 handed) by Hand Converter CG

Button ($5.37)
SB ($3.51)
Hero ($5.71)
UTG ($2.21)

Preflop: Hero is BB with J:s:, A:h:.
UTG calls $0.02, 1 fold, SB completes, Hero checks.

Flop: ($0.06) 6:s:, J:h:, T:h:(3 players)</font>
SB bets $0.28, Hero raises to $0.6, UTG folds, SB calls $0.32.

Turn: ($1.26) 7:d: (2 players)
SB bets $0.3, Hero raises to $1, SB calls $0.70.

River: ($3.26) 8:h:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $1, SB calls $1.

Final Pot: $5.26

Results in white below:
SB has Jc Td (two pair, jacks and tens).
Hero has Js Ah (one pair, jacks).
Outcome: SB wins $5.26.

№3.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (4 handed) by Hand Converter CG

Button ($5.16)
SB ($6.42)
Hero ($5.43)
UTG ($2.08)

Preflop: Hero is BB with A:c:, A:h:.
UTG calls $0.02, Button raises to $0.06, 1 fold, Hero raises to $0.18, UTG calls $0.16, Button calls $0.12.

Flop: ($0.55) 2:d:, 9:d:, 2:s:(3 players)</font>
Hero bets $0.4, UTG folds, Button calls $0.40.

Turn: ($1.35) K:h:(2 players)</font>
Hero bets $1, Button raises to $2, Hero calls $1.

River: ($5.35) 6:c:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $2.58 (All-In), Hero calls $2.58.

Final Pot: $10.51

Results in white below:
Hero has Ac Ah (two pair, aces and twos).
Button has Kd Ks (full house, kings full of twos).
Outcome: Button wins $10.51.


№4.
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 handed) by Hand Converter CG

MP ($1.42)
CO ($4.97)
Button ($0.93)
SB ($1.96)
Hero ($3.10)
UTG ($1.92)

Preflop: Hero is BB with A:s:, 3:d:.
UTG calls $0.02, MP calls $0.02, 1 fold, Button calls $0.02, SB completes, Hero checks.

Flop: ($0.10) 5:s:, 4:c:, 2:h:(5 players)</font>
SB checks, Hero checks, UTG bets $0.04, MP calls $0.04, Button calls $0.04, SB calls $0.04, Hero raises to $0.28, UTG folds, MP calls $0.24, Button raises to $0.52, SB folds, Hero raises to $1, MP calls $0.72, Button calls $0.39 (All-In).

Turn: ($3.09) 3:s:(3 players, 1 all-in)</font>
Hero checks, MP bets $0.4 (All-In), Hero calls $0.40.

River: ($3.89) 8:d: (3 players, 2 all-in)

Final Pot: $3.89

Results in white below:
Hero has As 3d (straight, five high).
MP has 6d 5d (straight, six high).
Button has 3c Ah (straight, five high).
Outcome: MP wins $3.89.



№6.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (4 handed) by Hand Converter CG

Button ($5.42)
SB ($3.73)
Hero ($6.68)
UTG ($1.07)

Preflop: Hero is BB with 8:c:, Q:h:.
UTG calls $0.02, 2 folds, Hero checks.

Flop: ($0.05) 8:d:, 2:s:, 2:d: (2 players)
Hero bets $0.04, UTG raises to $0.08, Hero calls $0.04.

Turn: ($0.21) 4:c:(2 players)</font>
Hero checks, UTG bets $0.06, Hero calls $0.06.

River: ($0.33) Q:s:(2 players)</font>
Hero checks, UTG bets $0.91 (All-In), Hero calls $0.91.

Final Pot: $2.15

Results in white below:
Hero has 8c Qh (two pair, queens and eights).
UTG has 2c Qd (full house, twos full of queens).
Outcome: UTG wins $2.15.

№7.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 handed) by Hand Converter CG

UTG ($2.80)
MP ($4.15)
CO ($3.18)
Hero ($3.30)
SB ($1.69)
BB ($1)

Preflop: Hero is Button with K:h:, K:d:.
1 fold, MP calls $0.02, CO calls $0.02, Hero raises to $0.12, 2 folds, MP calls $0.10, CO folds.

Flop: ($0.29) 3:h:, J:s:, 7:h:(2 players)</font>
MP checks, Hero bets $0.2, MP calls $0.20.

Turn: ($0.69) 5:s:(2 players)</font>
MP checks, Hero bets $0.45, MP calls $0.45.

River: ($1.59) A:s:(2 players)</font>
MP bets $0.92, Hero calls $0.92.

Final Pot: $3.43

Results in white below:
MP has 7s Ah (two pair, aces and sevens).
Hero has Kh Kd (one pair, kings).
Outcome: MP wins $3.43.

№8.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (5 handed) by Hand Converter CG

MP ($1.15)
Button ($7.17)
SB ($1.28)
Hero ($5.03)
UTG ($3.21)

Preflop: Hero is BB with A:c:, Q:s:.
UTG calls $0.02, MP calls $0.02, Button raises to $0.08, SB calls $0.07, Hero raises to $0.32, UTG folds, MP calls $0.30, Button calls $0.24, SB calls $0.24.

Flop: ($1.30) J:c:, A:s:, A:d: (4 players)

Turn: ($1.30) 9:d: (4 players)

River: ($1.30) 6:s:(4 players)</font>

Final Pot: $1.30

Results in white below:
Hero has Ac Qs (three of a kind, aces).
MP has 6c Ah (full house, aces full of sixes).
Button doesn't show.
SB doesn't show.
Outcome: MP wins $1.30.


:(

[MoneyTaker]

Сообщение от RealP писал вс, 24 августа 2008 16:51

1.
2. Бет турн, бет ривер

С чего мы интересно добираем на ривере? Пот и так уже большой, если там ставить турн и ривер, то это уже замазка. Там либо слабая Т, либо ФД, ну и соответственно все, что сдабее нам тоже не проплатит так что смысла особо там ставить нету. Если считать, что опп адекватный, то норм сыграно. И его донк бет в таких ситуациях говорит либо о мелкой ПП ну и на нл2 я мог бы еще положить его на АК

[Sabakka]

№2 чек ривера
№3 пуш терна
№4 норма
№6 фолд флопа
№7 терн больше. ривер фолд к сожалению
№8 бывает :(