Gloria mundi

Тебя обманули · 04.03.2011, 15:31 TS

Влюбился в руку.

Флоп бет/фолд.

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

78 рук: 39/1/38, fold 3b - 75%, call 25%, Agg fac - 1.

CO: $38.66
BTN: $10.24
SB: $15.23
Hero (BB): $11.34
UTG: $3.85

SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has K

K

fold, fold, fold, SB raises to $0.60, Hero raises to $2.00, SB calls $1.40

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 62.601% 60.55% 02.05% 167969868 5680134.00 { KK }
Hand 1: 37.399% 35.35% 02.05% 98063112 5680134.00 { JJ+, AKs, AKo }

Flop: ($4.00, 2 players) Q

2

4

SB checks, Hero bets $2.66, SB raises to $13.23 and is all-in, Hero calls $6.68 and is all-in

Board: Qh 2s 4h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 15.527% 10.98% 04.55% 6849 2835.00 { KK }
Hand 1: 84.473% 79.93% 04.55% 49851 2835.00 { QQ+, AhKh }

Turn: ($22.68, 2 players) 3

River: ($22.68, 2 players) A

Тебя обманули · 04.03.2011, 15:58 TS

Очень важен опыт принятия правильных обдуманных решений. К примеру, опыт сбрасывания КК в 3бет поте не на Ахх бордах. На микролимитах мало у кого есть такой опыт, т.к. что что КК, что АА играются на стек без особых раздумий.

Но возникают такие редкие ситуации, как вышеописанная, в которых и должен создаваться опыт принятия простых с точки зрения математики, но сложных с точки зрения привычки играть на стек натсы в 3бет потах, решений.

eclibrise · 04.03.2011, 18:24

Хм...Ты это все серьезно написал?
Недостаточно статистики для принятия решения о фолде.
За 78 рук посмотри кол-во ситуаций когда оппа 3 бетили.
Легкий колл пуша.

Тебя обманули · 04.03.2011, 18:53 TS

Цитата:

Сообщение от eclibrise

Хм...Ты это все серьезно написал?
Недостаточно статистики для принятия решения о фолде.
За 78 рук посмотри кол-во ситуаций когда оппа 3 бетили.
Легкий колл пуша.

За 78 рук он рейзил 1 раз. А 3бетили его 4 раза ) Думаю, ПТ считает и те ситуации, когда опп заколлировал пфр и его вместе с пфр-ом сквизнули.

Он ни разу не 4бетил. Неизвестно 4бетил бы КК и АА.

Чек/пуш флопа он будет играть только с натсами, думаю. Он слишком пассивен, чтобы я мог положить его в такой ситуации на блеф.

По поводу лёгкого пуша... Играть всегда на стек в 3бет поте АА и КК - догма. Есть много таких оппов и флопов, доказывающих, что предыдущее утверждение верно. Одним словом, даже если имеешь АА, КК, это тем не менее не является поводом перестать оценивать диапазоны перед нажатием кнопок.

Serial killer · 04.03.2011, 19:02

если смотреть только по статам, то у него диапазон кола 3бета будет JJ+

если он пассивен,то с JJ АКs он должен играть чек-кол флоп. Остаются QQ,KK,AA- заслоуплеенные + есть ещё руки AQ

Тебя обманули · 04.03.2011, 20:54 TS

Цитата:

Сообщение от Serial killer

если смотреть только по статам, то у него диапазон кола 3бета будет JJ+

если он пассивен,то с JJ АКs он должен играть чек-кол флоп. Остаются QQ,KK,AA- заслоуплеенные + есть ещё руки AQ

Это да. АhKh он может сыграть коллом.

Если он так разыграл АQ, хотя я сомневаюсь в этом, угадайка невыгодна. Я либо ненамного впереди...

Board: Qh 2s 4h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 62.468% 62.47% 00.00% 9895 0.00 { KdKs }
Hand 1: 37.532% 37.53% 00.00% 5945 0.00 { QQ, AhKh, AQs, AQo }

...если он не слоуплеит КК+. Если да, то монетка:

Board: Qh 2s 4h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.613% 45.54% 02.08% 10369 472.50 { KdKs }
Hand 1: 52.387% 50.31% 02.08% 11456 472.50 { QQ+, AhKh, AQs, AQo }

... либо очень позади, если в его спектре не АQ:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 15.771% 11.43% 04.34% 1245 472.50 { KdKs }
Hand 1: 84.229% 79.89% 04.34% 8700 472.50 { QQ+, AhKh }

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 19.470% 19.47% 00.00% 771 0.00 { KdKs }
Hand 1: 80.530% 80.53% 00.00% 3189 0.00 { QQ, AhKh }

В общем, б/ф на флопе.

eclibrise · 04.03.2011, 22:19

Ребят,я б все равно не делал бы опор на такую маленькую выборку.
По своему опыту скажу ,что там далеко не всегда будут насты.
Фолд это сверх оку ратная()) игра.

$$magnet$$ · 06.03.2011, 13:56

согласен с экли.

Тебя обманули · 22.03.2011, 22:33 TS

iPoker - ˆ0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

MP: ˆ9.85
Hero (CO): ˆ10.00
BTN: ˆ31.96 unknown
SB: ˆ10.63
BB: ˆ10.00
UTG: ˆ11.00 160 hands - 18/16, wtsd - 19, w$sd - 50%, cb flop - 82%, cb turn - 33% (1/3), fold to flop raise - 100% (3/3), pfr ep - 24%, fold 3b - 100%.

SB posts SB ˆ0.05, BB posts BB ˆ0.10

Pre Flop: (ˆ0.15) Hero has Q

K

UTG raises to ˆ0.40, fold, Hero raises to ˆ1.20, BTN raises to ˆ2.00, fold, fold, fold, Hero calls ˆ0.80

Flop: (ˆ4.55, 2 players) A

5

Hero checks, BTN bets ˆ1.14, Hero raises to ˆ2.28, BTN calls ˆ1.14

Turn: (ˆ9.11, 2 players) 6

Hero checks, BTN checks

River: (ˆ9.11, 2 players) 3

Hero bets ˆ5.72, BTN calls ˆ5.72

BTN shows 9

9

(Two Pair, Nines and Fives) (PreFlop 100%, Flop 100%, Turn 100%)
BTN wins ˆ19.18

Столкнувшись с нестандартным действием противника на префлопе, отступил от своей игры, следствием чего стала череда ошибок на след. улицах.

Анализ:

1. Префлоп:

а) 3бет: + воровство пфр(ейза) утг, т. к. огромную часть 24%-го диапазона он сбросит;
- утг не будет продолжать с маргинальными руками. Т. о., высока вероятность, что в 3бет поте преимущества карт у меня не будет.

б) Колл пфр: + доминирую большУю часть рук: QT-QJ, KT, KJ.

Выбранное действие: 3бет.

Аргументы: считаю, что выгоднее делать 3бет и выигрывать на префлопе 4бб, чем коллировать, держа в голове мысль о том, что есть руки, которые я доминирую, т. к. на многих флопах пфр будет ставить конбет (82%), а без норм. дро или пары продолжать не смогу.

С другой стороны, у меня есть шансы выиграть на постфлопе без руки (+ за колл префлоп):

а) Рейз кбета (fold to flop raise - 100% 3/3) на A-high флопах, а также на низких флопах (в какие флопы, по-вашему, ещё мог не попасть утг с 24% пфр и 82% кбета?) и, возможно, на T-, 9-high флопах, на которых утг трудно будет ответить со средней карманкой.

б) Флоат ( turn cb - 33% 1/3).

Неизвестный BU делает флэт 4бет. Мысли: теряюсь в догадках, но самым логичным предположением будет то, что это КК+. Вряд ли это руки средней силы (KQ, TT-QQ и т. д.), потому как флэт 4бетом они лишают себя ФЕ: плохие реги нл 10 ничего кроме трэша на такой 4 бет не сбросят. Создаётся впечатление, что опп вэльюбетит.

Спектр возможных действий после флэт 4бета от неизвестного: хм, после предыдущего анализа другой опции, кроме фолда, быть не может. Коллировать, чтобы получить две пары с флопа не по шансам (в 2.02% случаев мы получим 2 пары с флопа, т. е. шансы 1 к 50, а на префлопе после 4бета шансы 4.7 к 1).

Но я делаю ошибку, коллируя с мыслями: "Ты заблефовать меня вздумал, #ука, да я тебе щас устрою postflopaction" и "Какого фига, доложить всего 80 центов в банк 3.75, чтобы узнать с чем этот м#дак так д#бильно играет". То бишь эти мысли ничего общего с покером не имеют и не располагают для какого-либо дальнейшего плана на раздачу, кроме как "от#издить оппа на постфлопе, показав ему, кто здесь хозяин".

2. Флоп (уже замазка, потому как понимаю, что сыграл неверно и без плана префлоп).

Опп ставит 1/4. Мысли: 1) Провоцирование блефа с АК. 2) Возможно, QQ, KK. 3) Дешёвый блеф.

Естественно, будучи в замазке, я полагаю, что мысль номер 3 единственно верная, а остальное н##бёт.

Я минбечу, изображая ТП тузов. Оппонент конечно же коллирует (у него 99, и его тоже уже "остальное н##бёт").

Поехали дальше.

3. Тёрн. Ничего не меняет, и я чекаю, пытаясь по действиям оппа понять, есть ли у него А.

Опп чекает.

4. Ривер. Мысли: едва ли у оппа А. Скорее KK или QQ. Но главная-то мысль мне в голову не приходит: НИКТО НЕ СБРОСИТ НИ QQ, НИ KK после моего чека тёрна, расценив его онли как слабость, а не как хитрую игру с АК.

Serial killer · 23.03.2011, 01:40

Если у оппа выссокий кбет на флопе, то крути его контбет, без позы и без руки он не будет выделываться. Поэтому тут нет ничего сложного)

насчёт того, что тебя переставил мин 4бетом фиш!! А это фиш тк рег не переставлял бы тебя таким размером, то отсюда сразу возникает мысль, что делать он это будет на картах по типу AJ+, карманки, т.е. ловить нам по сути нех в этом случае, тем более он 4бетит тебя тут. Ты без позы и с доминируемой рукой. Поэтому ты просто выкидываешь префлоп эту руку, и это будет правильным решением в данном случае. Фиши играют руки по силе по типу твоей часто колом в данном случае, но для меня здесь играл бы больше всего фактор, что я буду играть без позиции, а переиграть оппа без позы, если ты не попал в доску будет сложновато вдобавок ко всему.

А по сыгранному постфлопу, если ты решил выбить его, я бы играл бет флоп, пуш тёрн.
Просто после твоего чекминрейза на флопе ты изображаешь здесь туза, и ты со своим тузом ставил бы тёрн, а не чекал. Т.е. у тебя там блеф будет на мой взгляд. Плюс руки по типу QQ+ ты бы играл пушом префлоп, вот и получается, что у тебя здесь нету нихера, я бы тебя здесь тоже вскрыл на месте фиша.

ты в ипокере играешь? чет у меня на тебя нету рук совсем.

Тебя обманули · 23.03.2011, 05:50 TS

Цитата:

ты в ипокере играешь? чет у меня на тебя нету рук совсем.

И слава богу - меньше проиграю тебе при встрече)

$$magnet$$ · 23.03.2011, 09:12

я тож здесь за такой план: колл префлоп и рейз конбета на сухом флопе. без руки он изи уронит. 3бетом просто превратили руку в блеф, т.к. судя по всему на 3бет он уронит треш и оставит только топ диапазон.
на 4бет колл без позы плохо. очень плохо. онли фолд.

Тебя обманули · 24.03.2011, 11:37 TS

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

CO: $8.32 25 hands - 36/0/31, wtsd - 22, w$sd -100, fold cb flop - 67% 2/3, агрессия на ривере нулевая.
BTN: $12.25
SB: $5.73
BB: $10.11
Hero (UTG): $10.00
MP: $10.00

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has A

Q

Hero raises to $0.40, fold, CO calls $0.40, fold, fold, fold

Flop: ($0.95, 2 players) 8

K

Hero bets $0.45, CO calls $0.45

Turn: ($1.85, 2 players) Q

Hero checks, CO bets $0.75, Hero calls $0.75

River: ($3.35, 2 players) 5

Hero checks, CO bets $1.80, fold

CO shows A

9

(One Pair, Kings)
CO wins $3.19

Префлоп. Стандарт.

Флоп. Сухой флоп, потому 1/2. Цель конбета: сбор мёртвых денег против бродвея, коннекторов, Ах с 3 тремя аутами. Против карманок у меня 6 аутов на доезд.

Тёрн. Сыгран, как думаю сейчас, боязливо и, как следствие, неверно. Правильно: бет/фолд. Вэльюбет против 99-JJ, возможно Qx, если опп думал флоатить. Если я делаю бет, то далее играть просто: рейз - это Кx, 88, колл - это скорее Qx или JJ. Если коллируют, то на ривере 1/4 или 1/3 добор с вышеназванных рук.

Я же на тёрне сыграл чек/колл, что было бы оправдано, если бы была информация о том, что опп флоатит или чрезмерно агрессивен на тёрне. Такой инфы нет. Как помню, совершил я это, потому как не додумал, с чего можно добирать и излишне боясь Kx.

Ривер: чек/фолд на ривере - игра, основанная на информации о неагрессивности оппа на ривере (25 рук всё-таки, но всё же). Возможно, если бы я увидел инста бет на ривере после моего чека, то задумался бы о колле, но опп использовал тайм-банк и сделал хорошую ставку, изображая добор. Надо сказать, что я исключаю Qx из его диапазона, т. к. считаю, если основываться на общей статистике, что он не способен тонко вэльюбетить на ривере 2-ую пару после моего колла тёрна. Т. о., его спектр поляризован - либо 88, Кх, либо блеф. Поэтому мой потенциальный колл с АQ я расценил как блеф-кэтчер и не заколлировал, приняв во внимание неагрессивность соперника на ривере.

Но после таких фолдов довольно неприятное ощущение остаётся, что тебя заблефовали. И уж тем более оно не пропадает, когда опп действительно показывает блеф.

Вывод: линия - "бет - чек/колл - чек/колл" в данном розыгрыше была бы обоснована, если бы:

(кстати, стоит учитывать, что такая линия провоцирует блефы)

1) Высокая агрессия оппа на тёрне.
2) ... на ривере.
3) Динамика.

Такой информации нет, поэтому она неверна.

- линия "бет - бет\фолд" допустима по умолчанию, т. к. есть с чего добирать как в поте против рега, так и против фиша. Более того, такая линия в отличие от предыдущей помогает избежать сложных решений на ривере.

Тебя обманули · 24.03.2011, 11:57 TS

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

SB: $8.35 26 hands - 46/8/36, fold cb - 100%.
BB: $8.28
Hero (UTG): $13.31
MP: $5.92
CO: $10.42
BTN: $6.93 136 hands - 44/14/20, wtsd - 38%, w$sd - 47%, call pfr lp - 20%, fold cb flop - 67%, AgFreq - 45%/40%/53%.

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has J

Q

Hero raises to $0.40, fold, fold, BTN calls $0.40, fold, fold

Flop: ($0.95, 2 players) 2

Q

A

Hero bets $0.63, BTN calls $0.63

Turn: ($2.21, 2 players) K

Hero checks, BTN bets $1.40, fold

BTN wins $2.11

Префлоп. Нестандартно. Ситуативно. На сб фиш, хорошо падающий на конбет. Проблема в баттоне, кот. будет в позиции. Но он тоже фиш, кот. также хорошо падает на конбет. В случае, если соберу флеш или стрит, он всё проплатит (wtsd 38, w$sd 47).

Флоп. Стандартно.

Тёрн. "Вопросительно". План: чек/колл 1/2 пота или меньше. Да, много вэлью, но карта тёрна усиливает диапазон БУ и даже если не усиливает, то у него запросто может быть Ах. 2-ой баррель не обоснован. Опп ставит, что говорит о Ах+, Qx или Kx он бы не ставил, исходя из агрессии на тёрне. Коллировать не по шансам. Фолд.

Ваши комментарии.

Тебя обманули · 24.03.2011, 17:03 TS

4 стола detected

[Зарегистрироваться?]

bova8 · 24.03.2011, 17:58

я бы все же кольнул турн
у нас достаточно много аутов - покер стова под рукой нет
все крести, 3 валета, две дамы и все десятки

понятно что скорее всего если нам доедет то много мы с него не снимем но все же аутов вполне хватает

его спект я думаю наиболее вероятен Ax
но AQ и АК и сеты я думаю он крутил бы на флопе
ну и возможно флеш дро

Тебя обманули · 24.03.2011, 21:23 TS

Цитата:

Сообщение от bova8

я бы все же кольнул турн
у нас достаточно много аутов - покер стова под рукой нет
все крести, 3 валета, две дамы и все десятки

понятно что скорее всего если нам доедет то много мы с него не снимем но все же аутов вполне хватает

его спект я думаю наиболее вероятен Ax
но AQ и АК и сеты я думаю он крутил бы на флопе
ну и возможно флеш дро

Кстати, да. Я что-то залевеллил себя в той раздаче.

Мне необходимо 2.8 к 1, а имею 2.6 к 1. Лол. 0.2 я уж как-нибудь добрал бы на ривере )

Тебя обманули · 24.03.2011, 21:46 TS

O, sancta simplicitas!

[Зарегистрироваться?]

В общем, раздали очередную милионную руку на ПС. Перед этим в поп-апе этого стола администрация сообщила, что победитель руки получит какую-то неплохую сумму, а остальным достанутся денежные призы по схеме: 1 вложенный в данную раздачу vpp эквивалентен 50$.

Все игроки вмиг смекнули, что чем больше вложить, тем больше выиграешь независимо от того, кто выиграет руку. Все люди как люди пушат на префлопе с мусором и без, а вот наш Andre фолдит, видимо решив, что он всех умней и его 72о как-то не смотрятся в таком банке ))))))) Весь чат над ним потешался после этого

$$magnet$$ · 25.03.2011, 07:00

это фигня. я вчера видел тоже милллионную руку...
УТГ пушит. кто-то колит. а трое сфолдили!!! утг открыл Q3o и выиграл, а потом потешался над теми, кто зарыл и подарил ему победу

Тебя обманули · 26.03.2011, 20:38 TS

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $4.00
UTG: $10.00
MP: $9.78
Hero (CO): $10.24
BTN: $10.00
SB: $16.14

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has J

J

UTG raises to $0.30, MP calls $0.30, Hero raises to $1.20, fold, fold, fold, UTG calls $0.90, fold

Flop: ($2.85, 2 players) 3

2

4

UTG checks, Hero bets $1.89, UTG calls $1.89

Turn: ($6.63, 2 players) 5

UTG checks, Hero bets $3.15, UTG raises to $6.30, fold

Ха-ха-ха! Заклинило так заклинило. Во время раздачи я чётко определил, что в диапазоне оппа тузов больше, чем "нетузов"... и постарался их выбить на тёрне (

). Такого со мной ещё не было)) Я воспринял руки Ах как те, что можно выбить))))

Смешно, блин, но как же досадно от глупизны ошибки.

04.03.2011, 15:31 TS	#421 (permalink)
Тебя обманули Ветеран Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 1,414	Влюбился в руку. Флоп бет/фолд. PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players [Зарегистрироваться?] 78 рук: 39/1/38, fold 3b - 75%, call 25%, Agg fac - 1. CO: $38.66 BTN: $10.24 SB: $15.23 Hero (BB): $11.34 UTG: $3.85 SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10 Pre Flop: ($0.15) Hero has K K fold, fold, fold, SB raises to $0.60, Hero raises to $2.00, SB calls $1.40 equity win tie pots won pots tied Hand 0: 62.601% 60.55% 02.05% 167969868 5680134.00 { KK } Hand 1: 37.399% 35.35% 02.05% 98063112 5680134.00 { JJ+, AKs, AKo } Flop: ($4.00, 2 players) Q 2 4 SB checks, Hero bets $2.66, SB raises to $13.23 and is all-in, Hero calls $6.68 and is all-in Board: Qh 2s 4h Dead: equity win tie pots won pots tied Hand 0: 15.527% 10.98% 04.55% 6849 2835.00 { KK } Hand 1: 84.473% 79.93% 04.55% 49851 2835.00 { QQ+, AhKh } Turn: ($22.68, 2 players) 3 River: ($22.68, 2 players) A
	Ответить 0

04.03.2011, 15:58 TS	#422 (permalink)
Тебя обманули Ветеран Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 1,414	Очень важен опыт принятия правильных обдуманных решений. К примеру, опыт сбрасывания КК в 3бет поте не на Ахх бордах. На микролимитах мало у кого есть такой опыт, т.к. что что КК, что АА играются на стек без особых раздумий. Но возникают такие редкие ситуации, как вышеописанная, в которых и должен создаваться опыт принятия простых с точки зрения математики, но сложных с точки зрения привычки играть на стек натсы в 3бет потах, решений.
	Ответить 0

04.03.2011, 18:24	#423 (permalink)
eclibrise Супер-модератор Регистрация: 18.12.2007 Сообщений: 39,402	Хм...Ты это все серьезно написал? Недостаточно статистики для принятия решения о фолде. За 78 рук посмотри кол-во ситуаций когда оппа 3 бетили. Легкий колл пуша.
	Ответить 0

04.03.2011, 19:02	#425 (permalink)
Serial killer Старожил Регистрация: 26.01.2011 Адрес: value town Сообщений: 816	если смотреть только по статам, то у него диапазон кола 3бета будет JJ+ если он пассивен,то с JJ АКs он должен играть чек-кол флоп. Остаются QQ,KK,AA- заслоуплеенные + есть ещё руки AQ __________________ пробейся через это говно
	Ответить 0

04.03.2011, 22:19	#427 (permalink)
eclibrise Супер-модератор Регистрация: 18.12.2007 Сообщений: 39,402	Ребят,я б все равно не делал бы опор на такую маленькую выборку. По своему опыту скажу ,что там далеко не всегда будут насты. Фолд это сверх оку ратная()) игра.
	Ответить 0

06.03.2011, 13:56	#428 (permalink)
$$magnet$$ Пёртый Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 10,163	согласен с экли. __________________ "You call and it's gonna be all over, baby"
	Ответить 0

22.03.2011, 22:33 TS	#429 (permalink)
Тебя обманули Ветеран Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 1,414	iPoker - ˆ0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players [Зарегистрироваться?] MP: ˆ9.85 Hero (CO): ˆ10.00 BTN: ˆ31.96 unknown SB: ˆ10.63 BB: ˆ10.00 UTG: ˆ11.00 160 hands - 18/16, wtsd - 19, w$sd - 50%, cb flop - 82%, cb turn - 33% (1/3), fold to flop raise - 100% (3/3), pfr ep - 24%, fold 3b - 100%. SB posts SB ˆ0.05, BB posts BB ˆ0.10 Pre Flop: (ˆ0.15) Hero has Q K UTG raises to ˆ0.40, fold, Hero raises to ˆ1.20, BTN raises to ˆ2.00, fold, fold, fold, Hero calls ˆ0.80 Flop: (ˆ4.55, 2 players) A 5 5 Hero checks, BTN bets ˆ1.14, Hero raises to ˆ2.28, BTN calls ˆ1.14 Turn: (ˆ9.11, 2 players) 6 Hero checks, BTN checks River: (ˆ9.11, 2 players) 3 Hero bets ˆ5.72, BTN calls ˆ5.72 BTN shows 9 9 (Two Pair, Nines and Fives) (PreFlop 100%, Flop 100%, Turn 100%) BTN wins ˆ19.18 Столкнувшись с нестандартным действием противника на префлопе, отступил от своей игры, следствием чего стала череда ошибок на след. улицах. Анализ: 1. Префлоп: а) 3бет: + воровство пфр(ейза) утг, т. к. огромную часть 24%-го диапазона он сбросит; - утг не будет продолжать с маргинальными руками. Т. о., высока вероятность, что в 3бет поте преимущества карт у меня не будет. б) Колл пфр: + доминирую большУю часть рук: QT-QJ, KT, KJ. Выбранное действие: 3бет. Аргументы: считаю, что выгоднее делать 3бет и выигрывать на префлопе 4бб, чем коллировать, держа в голове мысль о том, что есть руки, которые я доминирую, т. к. на многих флопах пфр будет ставить конбет (82%), а без норм. дро или пары продолжать не смогу. С другой стороны, у меня есть шансы выиграть на постфлопе без руки (+ за колл префлоп): а) Рейз кбета (fold to flop raise - 100% 3/3) на A-high флопах, а также на низких флопах (в какие флопы, по-вашему, ещё мог не попасть утг с 24% пфр и 82% кбета?) и, возможно, на T-, 9-high флопах, на которых утг трудно будет ответить со средней карманкой. б) Флоат ( turn cb - 33% 1/3). Неизвестный BU делает флэт 4бет. Мысли: теряюсь в догадках, но самым логичным предположением будет то, что это КК+. Вряд ли это руки средней силы (KQ, TT-QQ и т. д.), потому как флэт 4бетом они лишают себя ФЕ: плохие реги нл 10 ничего кроме трэша на такой 4 бет не сбросят. Создаётся впечатление, что опп вэльюбетит. Спектр возможных действий после флэт 4бета от неизвестного: хм, после предыдущего анализа другой опции, кроме фолда, быть не может. Коллировать, чтобы получить две пары с флопа не по шансам (в 2.02% случаев мы получим 2 пары с флопа, т. е. шансы 1 к 50, а на префлопе после 4бета шансы 4.7 к 1). Но я делаю ошибку, коллируя с мыслями: "Ты заблефовать меня вздумал, #ука, да я тебе щас устрою postflopaction" и "Какого фига, доложить всего 80 центов в банк 3.75, чтобы узнать с чем этот м#дак так д#бильно играет". То бишь эти мысли ничего общего с покером не имеют и не располагают для какого-либо дальнейшего плана на раздачу, кроме как "от#издить оппа на постфлопе, показав ему, кто здесь хозяин". 2. Флоп (уже замазка, потому как понимаю, что сыграл неверно и без плана префлоп). Опп ставит 1/4. Мысли: 1) Провоцирование блефа с АК. 2) Возможно, QQ, KK. 3) Дешёвый блеф. Естественно, будучи в замазке, я полагаю, что мысль номер 3 единственно верная, а остальное н##бёт. Я минбечу, изображая ТП тузов. Оппонент конечно же коллирует (у него 99, и его тоже уже "остальное н##бёт"). Поехали дальше. 3. Тёрн. Ничего не меняет, и я чекаю, пытаясь по действиям оппа понять, есть ли у него А. Опп чекает. 4. Ривер. Мысли: едва ли у оппа А. Скорее KK или QQ. Но главная-то мысль мне в голову не приходит: НИКТО НЕ СБРОСИТ НИ QQ, НИ KK после моего чека тёрна, расценив его онли как слабость, а не как хитрую игру с АК.
	Ответить 0

23.03.2011, 01:40	#430 (permalink)
Serial killer Старожил Регистрация: 26.01.2011 Адрес: value town Сообщений: 816	Если у оппа выссокий кбет на флопе, то крути его контбет, без позы и без руки он не будет выделываться. Поэтому тут нет ничего сложного) насчёт того, что тебя переставил мин 4бетом фиш!! А это фиш тк рег не переставлял бы тебя таким размером, то отсюда сразу возникает мысль, что делать он это будет на картах по типу AJ+, карманки, т.е. ловить нам по сути нех в этом случае, тем более он 4бетит тебя тут. Ты без позы и с доминируемой рукой. Поэтому ты просто выкидываешь префлоп эту руку, и это будет правильным решением в данном случае. Фиши играют руки по силе по типу твоей часто колом в данном случае, но для меня здесь играл бы больше всего фактор, что я буду играть без позиции, а переиграть оппа без позы, если ты не попал в доску будет сложновато вдобавок ко всему. А по сыгранному постфлопу, если ты решил выбить его, я бы играл бет флоп, пуш тёрн. Просто после твоего чекминрейза на флопе ты изображаешь здесь туза, и ты со своим тузом ставил бы тёрн, а не чекал. Т.е. у тебя там блеф будет на мой взгляд. Плюс руки по типу QQ+ ты бы играл пушом префлоп, вот и получается, что у тебя здесь нету нихера, я бы тебя здесь тоже вскрыл на месте фиша. ты в ипокере играешь? чет у меня на тебя нету рук совсем. __________________ пробейся через это говно
	Ответить 0

23.03.2011, 09:12	#432 (permalink)
$$magnet$$ Пёртый Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 10,163	я тож здесь за такой план: колл префлоп и рейз конбета на сухом флопе. без руки он изи уронит. 3бетом просто превратили руку в блеф, т.к. судя по всему на 3бет он уронит треш и оставит только топ диапазон. на 4бет колл без позы плохо. очень плохо. онли фолд. __________________ "You call and it's gonna be all over, baby"
	Ответить 0

24.03.2011, 11:37 TS	#433 (permalink)
Тебя обманули Ветеран Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 1,414	PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players [Зарегистрироваться?] CO: $8.32 25 hands - 36/0/31, wtsd - 22, w$sd -100, fold cb flop - 67% 2/3, агрессия на ривере нулевая. BTN: $12.25 SB: $5.73 BB: $10.11 Hero (UTG): $10.00 MP: $10.00 SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10 Pre Flop: ($0.15) Hero has A Q Hero raises to $0.40, fold, CO calls $0.40, fold, fold, fold Flop: ($0.95, 2 players) 8 K K Hero bets $0.45, CO calls $0.45 Turn: ($1.85, 2 players) Q Hero checks, CO bets $0.75, Hero calls $0.75 River: ($3.35, 2 players) 5 Hero checks, CO bets $1.80, fold CO shows A 9 (One Pair, Kings) CO wins $3.19 Префлоп. Стандарт. Флоп. Сухой флоп, потому 1/2. Цель конбета: сбор мёртвых денег против бродвея, коннекторов, Ах с 3 тремя аутами. Против карманок у меня 6 аутов на доезд. Тёрн. Сыгран, как думаю сейчас, боязливо и, как следствие, неверно. Правильно: бет/фолд. Вэльюбет против 99-JJ, возможно Qx, если опп думал флоатить. Если я делаю бет, то далее играть просто: рейз - это Кx, 88, колл - это скорее Qx или JJ. Если коллируют, то на ривере 1/4 или 1/3 добор с вышеназванных рук. Я же на тёрне сыграл чек/колл, что было бы оправдано, если бы была информация о том, что опп флоатит или чрезмерно агрессивен на тёрне. Такой инфы нет. Как помню, совершил я это, потому как не додумал, с чего можно добирать и излишне боясь Kx. Ривер: чек/фолд на ривере - игра, основанная на информации о неагрессивности оппа на ривере (25 рук всё-таки, но всё же). Возможно, если бы я увидел инста бет на ривере после моего чека, то задумался бы о колле, но опп использовал тайм-банк и сделал хорошую ставку, изображая добор. Надо сказать, что я исключаю Qx из его диапазона, т. к. считаю, если основываться на общей статистике, что он не способен тонко вэльюбетить на ривере 2-ую пару после моего колла тёрна. Т. о., его спектр поляризован - либо 88, Кх, либо блеф. Поэтому мой потенциальный колл с АQ я расценил как блеф-кэтчер и не заколлировал, приняв во внимание неагрессивность соперника на ривере. Но после таких фолдов довольно неприятное ощущение остаётся, что тебя заблефовали. И уж тем более оно не пропадает, когда опп действительно показывает блеф. Вывод: линия - "бет - чек/колл - чек/колл" в данном розыгрыше была бы обоснована, если бы: (кстати, стоит учитывать, что такая линия провоцирует блефы) 1) Высокая агрессия оппа на тёрне. 2) ... на ривере. 3) Динамика. Такой информации нет, поэтому она неверна. - линия "бет - бет\фолд" допустима по умолчанию, т. к. есть с чего добирать как в поте против рега, так и против фиша. Более того, такая линия в отличие от предыдущей помогает избежать сложных решений на ривере.
	Ответить 0

24.03.2011, 11:57 TS	#434 (permalink)
Тебя обманули Ветеран Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 1,414	PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players [Зарегистрироваться?] SB: $8.35 26 hands - 46/8/36, fold cb - 100%. BB: $8.28 Hero (UTG): $13.31 MP: $5.92 CO: $10.42 BTN: $6.93 136 hands - 44/14/20, wtsd - 38%, w$sd - 47%, call pfr lp - 20%, fold cb flop - 67%, AgFreq - 45%/40%/53%. SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10 Pre Flop: ($0.15) Hero has J Q Hero raises to $0.40, fold, fold, BTN calls $0.40, fold, fold Flop: ($0.95, 2 players) 2 Q A Hero bets $0.63, BTN calls $0.63 Turn: ($2.21, 2 players) K Hero checks, BTN bets $1.40, fold BTN wins $2.11 Префлоп. Нестандартно. Ситуативно. На сб фиш, хорошо падающий на конбет. Проблема в баттоне, кот. будет в позиции. Но он тоже фиш, кот. также хорошо падает на конбет. В случае, если соберу флеш или стрит, он всё проплатит (wtsd 38, w$sd 47). Флоп. Стандартно. Тёрн. "Вопросительно". План: чек/колл 1/2 пота или меньше. Да, много вэлью, но карта тёрна усиливает диапазон БУ и даже если не усиливает, то у него запросто может быть Ах. 2-ой баррель не обоснован. Опп ставит, что говорит о Ах+, Qx или Kx он бы не ставил, исходя из агрессии на тёрне. Коллировать не по шансам. Фолд. Ваши комментарии.
	Ответить 0

24.03.2011, 17:03 TS	#435 (permalink)
Тебя обманули Ветеран Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 1,414	4 стола detected [Зарегистрироваться?]
	Ответить 0

24.03.2011, 17:58	#436 (permalink)
bova8 Энтузиаст Регистрация: 08.12.2009 Сообщений: 288	я бы все же кольнул турн у нас достаточно много аутов - покер стова под рукой нет все крести, 3 валета, две дамы и все десятки понятно что скорее всего если нам доедет то много мы с него не снимем но все же аутов вполне хватает его спект я думаю наиболее вероятен Ax но AQ и АК и сеты я думаю он крутил бы на флопе ну и возможно флеш дро
	Ответить 0

24.03.2011, 21:46 TS	#438 (permalink)
Тебя обманули Ветеран Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 1,414	O, sancta simplicitas! [Зарегистрироваться?] В общем, раздали очередную милионную руку на ПС. Перед этим в поп-апе этого стола администрация сообщила, что победитель руки получит какую-то неплохую сумму, а остальным достанутся денежные призы по схеме: 1 вложенный в данную раздачу vpp эквивалентен 50$. Все игроки вмиг смекнули, что чем больше вложить, тем больше выиграешь независимо от того, кто выиграет руку. Все люди как люди пушат на префлопе с мусором и без, а вот наш Andre фолдит, видимо решив, что он всех умней и его 72о как-то не смотрятся в таком банке ))))))) Весь чат над ним потешался после этого
	Ответить 0

25.03.2011, 07:00	#439 (permalink)
$$magnet$$ Пёртый Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 10,163	это фигня. я вчера видел тоже милллионную руку... УТГ пушит. кто-то колит. а трое сфолдили!!! утг открыл Q3o и выиграл, а потом потешался над теми, кто зарыл и подарил ему победу __________________ "You call and it's gonna be all over, baby"
	Ответить 0

26.03.2011, 20:38 TS	#440 (permalink)
Тебя обманули Ветеран Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 1,414	PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players [Зарегистрироваться?] BB: $4.00 UTG: $10.00 MP: $9.78 Hero (CO): $10.24 BTN: $10.00 SB: $16.14 SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10 Pre Flop: ($0.15) Hero has J J UTG raises to $0.30, MP calls $0.30, Hero raises to $1.20, fold, fold, fold, UTG calls $0.90, fold Flop: ($2.85, 2 players) 3 2 4 UTG checks, Hero bets $1.89, UTG calls $1.89 Turn: ($6.63, 2 players) 5 UTG checks, Hero bets $3.15, UTG raises to $6.30, fold Ха-ха-ха! Заклинило так заклинило. Во время раздачи я чётко определил, что в диапазоне оппа тузов больше, чем "нетузов"... и постарался их выбить на тёрне (). Такого со мной ещё не было)) Я воспринял руки Ах как те, что можно выбить)))) Смешно, блин, но как же досадно от глупизны ошибки.
	Ответить 0