[Артемкин]

По первой руке , у тебя готовая рука зачем ты чекаешь поставь сбет 70-90 процентов банка и липо забери выигранные деньги, если ты видишь большой рирейз или алин то тут уже пас или играешь по статам и наигровке с оппом(ми) (опыт с СНГ(ценить фишки лучше забрать 50 фишек чем проиграть 1000(выиграинные фишки ценятся гораздо больше чем проигранные.)) по второй раздаче думаешь коротыш стал бы чекать короля? тем более что он короткий... надо было опять сбет 70-90. если коротыш ляпонул бы алин то тут означает топ пару с кикером неплохим или дрова, скорее всего второе . и тут уже тебе решать колировать и надеятся на не усиление флэш дро или забрал бы.

[Артемкин]

Кстати , почерпнул кое какие знания с твоих постов респект ... играй дальше... СОветы ... хотя они не работают но все же ..

1. Играй больше рук 15-25К в месяц хотябы лучше конечно же к 25К..
2. Если есть возможность нарости банкролл до 80-100 Би. Иначе если стриканет то можно не выбраться.

Удачи... буду с удовольствием читать твой дневник. У тебя неплохая база для уровня нл25 думаю легко доберешся до 200. на последок не большой подарок! почитай очень интересно ..

[Артемкин]

Если можешь выложи плиз здесь свои книги которые у тебя есть.

[Sande]

Артемкин Спасибо за поддержку и советы! Райана Фи я читал, лежит дома распечатанный, но все равно спасибо большое! Чуствую надо еще перечитать (кстати, когда начинал играть казалось все было так заумно, перечитал с месяц назад - намного все понятней, правильно кто-то сказал, что лучше прочитать одну книгу 10 раз и по максимуму взять оттуда, чем прочитать 10 книг и не применять) Книги брал в основном отсюда:


на английском
[Зарегистрироваться?] -unl-strategy-posts-98125/ - супер подборка на

[padshiy]

Спасибо за ссылки , буду следить за дневником.

[Sande]

На этой неделе почти не играл - где-то простыл. БР практически не изменился, в понедельник +50, во вторник сел поиграть, нос не дышит, головая чугунная - результат закономерен - минус 40. Одна из раздач, я рейз с АК на катоффе, смол блайнд 3бет, врешь думаю, меня не возьмешь - ставлю 4бет на полстека, опп - аллин, я уже чуствую, что попал, но коллирую, так как полстека уже в банке. У оппа АА. Внес коррективы в пф чарт, никаких 4бетов на АК (рука, котороая стоит против любой пары 50/50 не должна играться на стек), только против отмороженных маньяков.
Зато начал читать книжку Миллера, это БОМБА. Особенно четвёртая глава, «Планирование игры на основе вовлечённости в банк», "которая покажет вам, как свести вашу беспорядочную игру к такой игре, в которой все ваши решения будут подчинены одной единственной цели". Именно то, что мне не хватало. Помогает решить играть ли эту руку или выкидывать (насколько я пока понял, если ты не готов играть руку на стек, то не вкладывай больше 1/3 своего стека в банк). И это.. Чтоб мотивацию сохранить и начать применять написанное в книге, ТОРЖЕСТВЕННО ОБЕЩАЮ ПРОЧИТАТЬ ЭТУ КНИГУ МИНИМУМ 10 РАЗ И НАЧАТЬ ПРИМЕНЯТЬ НА ПРАКТИКЕ.

Буду делиться своим изучением и выкладывать сюда почерпнутое.

Про ауты и расчет шансов, наверное, читали многие, но многие ли применяют свои знания на практике? Что касается меня, то я играю 3 стола и ход моих мыслей таков
ага, по чарту эту руку я должен рейзить, рейзим, так есть один коллер, блин флоп мимо, смотрим фолд на сбет, смотрим структуру флопа, делаем сбет, блин, заколил, че делать? смотрим вент ту шоудаун, процент фолда на турне, выпавшую карту на турне, думаю выкинет ли он свою руку на 2 баррель, исходя из этого ставлю или не ставлю. Т.е. Я СОВСЕМ НЕ ДУМАЮ об аутах, а если меня зарейзят, то буду смотреть на величину рейза и величину агрессии, но только не считать ауты и отношение банка к ставке.
Надо исправлять

Рекомендую книжку Легкая покерная математика, автор Рой Раундер, там все очень просто и понятно написано.

Вкратце.
Считаем ауты
например стрит-дро - это 8 аутов, чтобы получить в %, нужно умножить число аутов на 2 и прибавить 1.
Т.е. имеем 8*2+1=17%
Считаем отношение ставки к банку
например опп ставит 5 баксов в банк 10 , тогда шансы банка равны наша ставка / (банк + ставка) = 5/(5+15) = 1/4
Потом нужно просто запомнить, сколько это будет в % (или на первых порах записать табличку, чтобы судорожно не делить в уме или калькуляторе)
1/2 - 50% 1/3 - 33%,3 1/4 - 25% 1/5 - 20% 1/6 - 16,5% 1/7 - 14%
1/8 - 12,5% 1/9 - 11% 1/10 - 10% 1/11 - 11% 1/12 - 8%

Смотрим, шансы банка 1/4=25%, шансы на составление комбинации 17% - колл не выгоден. НО! если у оппа или у нас еще остаются деньги в стеке, то колл может быть выгоден, с учетом того, что мы доберем на следующей улице. Кстати, если кто знает как быстро и просто подсчитать сколько денег должно оставаться в стеке, чтоб оправдать колл - буду оч. благодарен.

Перехожу на 2 стола, буду делать больше нотсов на оппов и считать свои ауты в каждой раздаче.

И внимание! Акция! Поделись книгами Алана Скунмейкера Alan N. Schoonmaker - "Психология покера" или "Библия Боббо по безлимитному холдему (NL Bobo`s bible)" и получи книгу Миллера "Профессиональная игра в безлимитный холдем Том 1".

[rutakime]

Сообщение от Sande писал чт, 11 декабрь 2008 10:31

например опп ставит 5 баксов в банк 10 , тогда шансы банка равны наша ставка / (банк + ставка) = 5/(5+15) = 1/4

Да ладно 8O

[Sande]

Что не так? Банк становится 15, нам надо заколить 5, шансы 3 к 1, т.е. 1/4 или 25%. Все верно. Перечитай Раундера.

[rutakime]

Сообщение от Sande писал чт, 11 декабрь 2008 22:11

Что не так? Банк становится 15, нам надо заколить 5, шансы 3 к 1, т.е. 1/4 или 25%. Все верно. Перечитай Раундера.

Хто этот мужик?Нахрен мне его читать? :o
я просто плюсую единичку.так быстрей

[AntiTilt]

Сообщение от Sande писал чт, 11 декабрь 2008 13:31

Одна из раздач, я рейз с АК на катоффе, смол блайнд 3бет, врешь думаю, меня не возьмешь - ставлю 4бет на полстека, опп - аллин, я уже чуствую, что попал, но коллирую, так как полстека уже в банке. У оппа АА. Внес коррективы в пф чарт, никаких 4бетов на АК (рука, котороая стоит против любой пары 50/50 не должна играться на стек), только против отмороженных маньяков.

не 4бэтить АК на НЛ25 это -EV. Всё зависит от статы оппа, если у него 3bet не 1%, то ты просто попал в ТОП его диапазона, он часто будет так же разыгрывать JJ, AQ, может AJ, ну и естественно АК, QQ+. Так что 4bet с АК это хорошая игра, и, конечно, пуш надо колить.

[Sande]

Спорить не буду, но для того, чтобы знать 3бет диапазон оппа более-менее достоверно, нам нужна статистика рук на 300. А если опп неизвестный?

53.848% { AKs }
46.152% { JJ+, AJs+, AQo+ }

Против этого диапазона вот так стоим, понятно, что оппы будут иногда скидывать и 4бет это +EV. Чтоб это было еще более +EV, хорошо бы знать фолд на 4бет.
Убедил буду 4бетить, спасибо! но осторожно

Выкладываю статы за декабрь. Из-за болезни поиграл совсем мало.
БР 373$

[Sande]

Дня три не играл - не было инета, переходил на анлим. Так что, теперь можно трафик не считать и качать воды
Поставил на закачку воды Остряка для новичков, надо посмотреть. Как посмотрю, выложу основные моменты.

Сегодня поиграл немного. Особых вопросов не возникало, писал нотсы, потконтролил и играл в игру "собери комбинацию и выиграй у фиша стек".

БР 459, перешел на 80бб.

[barts]

Вы переворачиваете мое сознание)))

Сообщение от Цитата:

Считаем отношение ставки к банку
например опп ставит 5 баксов в банк 10 , тогда шансы банка равны наша ставка / (банк + ставка) = 5/(5+15) = 1/4

что это еще такое))
если опп ставит 5 в пот 10, то шансы банка у нас 1/3 т.е 33% и плевать на формулу она неправильная
мы ставим 5 чтобы выиграть 15 это 1/3 железно... зуб даю))

[ATnewTACK]

Сообщение от barts писал пн, 15 декабрь 2008 02:36

Вы переворачиваете мое сознание)))

что это еще такое))
если опп ставит 5 в пот 10, то шансы банка у нас 1/3 т.е 33% и плевать на формулу она неправильная
мы ставим 5 чтобы выиграть 15 это 1/3 железно... зуб даю))

Barts,то есть ты хочешь сказать, что допустим ,если ты фаворит 3 к 1 на ривере, то твой оппонент будет выигрывать одну сдачу из 3?
P.S. Книга про покерную математику очень хорошая, я сам её раньше юзал.

[Sande]

Сообщение от barts писал пн, 15 декабрь 2008 02:36

Вы переворачиваете мое сознание)))

что это еще такое))
если опп ставит 5 в пот 10, то шансы банка у нас 1/3 т.е 33% и плевать на формулу она неправильная
мы ставим 5 чтобы выиграть 15 это 1/3 железно... зуб даю))

И что мне с твоим зубом делать?
Пот становится 15, нам надо заколить 5, шансы банка 3:1. Т.е. нам надо поставить 5, чтобы выиграть 20 - шансы 1/4=25%. Все брал из книги, своего ничего не придумывал. Наиболее понятный мне формат оказался.

Вот объясненение пот-оддсов с покерстрэтеджи

Банк до ставки оппонента: $10
Ставка оппонента: $2
Возможный выигрыш: $10+$2=$12
Ставка, которую вам нужно коллировать: $2
В вышеописанном примере в банке уже $10. Оппонент ставит $2, и банк увеличивается до $12. Вам нужно заплатить $2, чтобы остаться в игре и увидеть карту тёрна. Следовательно, пот-оддсы равны $12 : $2 или 6:1.

Те же яйца, вид сбоку.

PS Прицепил книжку Раундера, может кому пригодится..

[Gefest]

Сообщение от barts писал пн, 15 декабрь 2008 02:36

Вы переворачиваете мое сознание)))

что это еще такое))
если опп ставит 5 в пот 10, то шансы банка у нас 1/3 т.е 33% и плевать на формулу она неправильная
мы ставим 5 чтобы выиграть 15 это 1/3 железно... зуб даю))

1:3 не равно 1/3 1:3 равно 1/4

[barts]

Сообщение от Gefest писал пн, 15 декабрь 2008 11:08

1:3 не равно 1/3 1:3 равно 1/4

а.. так вот в чем дело)

[ATnewTACK]

Сообщение от barts писал пн, 15 декабрь 2008 13:52

а.. так вот в чем дело)

Вот так живёшь и не знаешь.
На будущее не спеши зубами раскидываться.

[MaDzzz]

Из Википедии (о куда залез )
"если в банке к тёрну было $40, а противник перед вами делает ставку $10, то суммарная величина банка составляет $50, а вам необходимо поставить $10, то есть шансы банка 10:50=1:5. Если шансы банка меньше шансов на улучшение, то лучше ответить на ставку (в нашем случае шансы на улучшение 1:4 больше, чем шансы банка 1:5 – колл), если шансы на улучшение меньше, стоит сброситься. Данное правило легко можно проверить математически: мы делаем ставку в $10, в четырёх случаях мы проиграем эти $10, что даст нам -$40, но один раз мы соберем флэш и выиграем, что даст нам +$50. В среднем за пять игр мы будем выигрывать $10 – то есть кол нам выгоден (в случае фолда наш результат равен нулю, то есть он менее прибылен)"

По сабжу - ставит 5 в пот 10, нам нужно заколить 5 в пот 15, шансы банка 1:3
Если ситуация на флопе то:
Двухсторонний стрит 1:2.2 - выгодно
Стрит в дырку - 1:5 - не выгодно

[Sande]

Сообщение от MaDzzz писал пн, 15 декабрь 2008 18:25

Из Википедии (о куда залез )
"если в банке к тёрну было $40, а противник перед вами делает ставку $10, то суммарная величина банка составляет $50, а вам необходимо поставить $10, то есть шансы банка 10:50=1:5. Если шансы банка меньше шансов на улучшение, то лучше ответить на ставку (в нашем случае шансы на улучшение 1:4 больше, чем шансы банка 1:5 – колл), если шансы на улучшение меньше, стоит сброситься. Данное правило легко можно проверить математически: мы делаем ставку в $10, в четырёх случаях мы проиграем эти $10, что даст нам -$40, но один раз мы соберем флэш и выиграем, что даст нам +$50. В среднем за пять игр мы будем выигрывать $10 – то есть кол нам выгоден (в случае фолда наш результат равен нулю, то есть он менее прибылен)"

По сабжу - ставит 5 в пот 10, нам нужно заколить 5 в пот 15, шансы банка 1:3
Если ситуация на флопе то:
Двухсторонний стрит 1:2.2 - выгодно
Стрит в дырку - 1:5 - не выгодно

Пожалуйста, считай так. Я же говорю, как мне удобнее оказалось. Просто чтоб перевести в %, нужно прибавить 1
открытый стрит - 8 аутов (с флопа до ривера = 8*4=32%)
гатшот - 4 аута (с флопа до ривера = 4*4=16%)
надо заколить 1/3 -> 1/4=25%
открытый стрит выгодно
гатшот невыгодно

Считайте, как вам удобнее.