[Облако_в_штанах]

Сообщение от Obsolete писал чт, 27 ноябрь 2008 23:56

Мне такие проверки не очень нравятся. В общем случае нас беспокоит только вопрос, туз у него или нет. Считаем что на твой рейз ответит только туз, который тебя бьет, следовательно это рейз не для велью. Так как, у тебя рука достаточно сильная и бьет практически все остальное, то это и не блефовый рейз. Доска не очень дровянная, так что рейз и не для защиты (да и было бы что защищать). Получается рейз ни о чем. Да и дорого в 3бет поте проверять.

А если бы был не 3бет пот? Имела бы смысл такая проверка? например чтобы флеш он не тащил? И в не 3бетнутом у него же меньше вероятность туза?

[Облако_в_штанах]

Сообщение от FroZer писал пт, 28 ноябрь 2008 00:04

Колить 4бет с дамами - это совсем ацкий фишплэй ну просто очень
ЕДинственный возможный вариант - ты уверен, что там НУ СОВСЕМ говно. И на любой(Ахх,Кхх) доске сыграешь на стек, без исключения.

Потому что придется мелкая доска - вы думаете вы АА,КК зальете меньше? А с АК, AQ или 99 доберете? нуну.

Да про дамы уже понял. Особенно впечатлился когда историю в трекере полистал.
А вот вопрос: если опп не известен, частых 4бетов за ним не замечалось, то все крое АА, КК мы скидываем, а их пушим?

[Облако_в_штанах]

Начался третий день как мои деньги в процессе вывода с Пати, а я в процессе чтения Райна Фи...
Оказывается вдумчиво читать по ночам гораздо тяжелее чем играть.

[Obsolete]

Сообщение от Облако_в_штанах писал пт, 28 ноябрь 2008 09:22

А если бы был не 3бет пот? Имела бы смысл такая проверка? например чтобы флеш он не тащил? И в не 3бетнутом у него же меньше вероятность туза?

Ну не в 3бет поте в такую же ситуацию с дамами нам сложно попасть.
Рейз бы мне все равно не нравился. Он донк - мы рейз - он колл. Терн все равно что. Он чек, мы тоже чек. Ривер еще какая-нибудь карта и он опять ставит. Оказываясь в такой ситуации я на себя обычно матерюсь. Так что я обычно заколю флоп, и думать дальше, но по идее на продолжение агрессии фолд - мы же пока тупо по карте учимся играть, а оснований не верить в туза после второй ставки у нас не много.

[Облако_в_штанах]

Деньги с Пати пришли. Правда выводил я их от туда по грабительскому курсу (1$ = 26.60 р.), поэтому много потерял. Сейчас доложил на карточку. Еще день-два читаю Фи, потом закидываю деньги на ФТ и начинаю учиться и отмывать бонус.

[Облако_в_штанах]

Первая сессия на ФТ 6 макс прошла не очень то хорошо. Набив -2БИ вышел.
Началось все с того что я нечаянно сел за пот лимит холдем. Набив там пол БИ перешел на нл
Был, честно говоря, маленько на взводе. Думал не особо хорошо. Пытался, конечно, но нервишки как то подергивались. От всего нового. 4 стола сразу открывать не стал. Сначала 3 открыл, а потом и вообще 2 оставил.
Первые впечатления: все гораздо быстрее, больше людей участвует в поте (относительно 10 и 6), легче идут АИ.
От того оправдаете меня или нет в следующих трех руках зависит буду еще сегодня вылезать на ФТ или пережду до завтра.

Выкладываю руки, которые дали минус:
статов ни на кого не было.

1. АQo.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

CO: $18.10
BTN: $13.55
SB: $5.35
BB: $12.75
Hero (UTG): $7.70
MP: $12.45

Pre-Flop: A:c: Q:d: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $0.40, MP calls $0.40, 4 folds

Flop: ($0.95) Q:h: A:d: J:c: (2 Players)
Hero bets $0.60, MP calls $0.60

Turn: ($2.15) 6:d: (2 Players)
Hero bets $2.10, MP raises to $11.45 and is All-In, Hero calls $4.60 and is All-In

River: ($15.55) 2:d: (2 Players - 1 is All-In)


2. К4о.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 3 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

SB: $9.65
Hero (BB): $7.65
BTN: $17.85

Pre-Flop: 4:c: K:h: dealt to Hero (BB)
BTN calls $0.10, SB folds, Hero checks

Flop: ($0.25) 9:h: 2:h: J:h: (2 Players)
Hero bets $0.25, BTN raises to $0.50, Hero calls $0.25

Turn: ($1.25) Q:h: (2 Players)
Hero bets $1, BTN raises to $4, Hero raises to $7.05 and is All-In, BTN calls $3.05

River: ($15.35) 6:s: (2 Players - 1 is All-In)


3. 54о.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 2 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): $6.20
SB: $25.80

Pre-Flop: 5:d: 4:s: dealt to Hero (BB)
SB calls $0.05, Hero checks

Flop: ($0.20) 3:s: 8:h: 6:s: (2 Players)
Hero checks, SB bets $0.10, Hero calls $0.10

Turn: ($0.40) 7:h: (2 Players)
Hero bets $0.40, SB raises to $0.80, Hero raises to $2, SB calls $1.20

River: ($4.40) 9:s: (2 Players)
Hero bets $4 and is All-In, SB calls $4

[Облако_в_штанах]

БР первоначальный 250
БР текущий 230.70

[rutakime]

1.нормально.думаю 2 пары меганатс.Ставил бы больше флоп\терн.
2.тут я за чек-колл.
3.терн рейз +банк от флеша. итого рейз 3.2 .с твоим стеком бы вообще запушил.

Не забывай докупать стек.

[ATnewTACK]

Во второй раздаче я бы возможно вообще эту руку не разыгрывал, чек-фолд на флопе. Такие руки постоянно в замануху приводят ИМХО. По остальным раздачам согласен с rutakatekime.

[koste]

все 3 раздачи сыграл бы также :o

[Облако_в_штанах]

Спасибо за ответы.
1. Опп показал КТо.
2. Ах. Туз червовый. Когда играл руку думал что у него флеш более младший. После ШД подумал а какой у него флеш мог быть чтобы он так нагло ставил? Кроме десятки и туза мало что еще могло быть. При условии что он колил рейз. На сколько эти мысли справедливы или я просто видел ШД поэтому так и говорю?
3. Опп показал флеш. Согласен что ставка на терне маленькая. надо было на 3 умножать его.

П.С.: А какое все таки сейчас на Пати замечательный интерфейс!
П.П.С.: Не подскажите в ФТ может автоматически активироваться окно где нужно действие? как это выставить?

[Облако_в_штанах]

Отыграл таки свой первый день на ФТ 6макс. В начале вечерней сессии был совершенно тупой вопреки всем шансам пуш с моей стороны. Это помогло настроится на думающую игру. В целом понравилось. Была пара фолдов сомнительных, но по крайней мере - это не большие (возможные) проигрыши. В общем сессию закончил в + БИ. Первый день считаю хорошим полетом.

БР: 241.25

График за день:


П.С.: на 6макс пока не получается ковырять в носу во время игры. И, из-за темпа, за оппами мне пока тяжелее следить, не смотря на уменьшевшееся их количество.

[Облако_в_штанах]

Провел вторую сессию. Из-за перехода на 6макс возросло количество отыгрываемых рук. Это радует, а то у меня уже комплекс неполноценности начинал развиваться. Сессия была не из лучших. Было много ошибок, ставок типа "а ну его!", "а похер! пихну!". Чего в принципе быть не должно. Но в тоже время я чувствую что что-то мне становится понятнее, я не могу пока сказать что именно, оно пока не осязаемое, но я его чувствую.
И статы пока плохие. Слишком маленькие впипы с пфр. В районе 16. Но я их пытаюсь поднимать.

БР: 235.35

График сессии:



А теперь самые минусовые руки:

1. А8s.
Не надо было терн колить?

опп: впип 50, пфр 11, wtsd 40, аф 0.75. рук 60

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $16.40
SB: $10
BB: $16.75
UTG: $17.15
MP: $10.40
CO: $16.55

Pre-Flop: 8:h: A:h: dealt to Hero (BTN)
UTG calls $0.10, 2 folds, Hero raises to $0.40, 2 folds, UTG calls $0.30

Flop: ($0.95) Q:d: T:c: 5:c: (2 Players)
UTG checks, Hero bets $0.70, UTG calls $0.70

Turn: ($2.35) A:d: (2 Players)
UTG bets $2, Hero calls $2

River: ($6.35) 4:d: (2 Players)
UTG bets $5.50, Hero folds


2. QQ.
Вот тут двинул так двинул

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 4 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $10
SB: $10.25
BB: $12.85
Hero (UTG): $7.55

Pre-Flop: Q:s: Q:h: dealt to Hero (UTG)
BB folds, Hero raises to $0.40, BTN raises to $1.30, SB folds, Hero calls $0.90

Flop: ($2.70) K:d: 8:s: K:c: (2 Players)
Hero checks, BTN bets $2, Hero raises to $6.25 and is All-In, BTN calls $4.25

Turn: ($15.20) A:s: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($15.20) 2:h: (2 Players - 1 is All-In)


3. К9s.
Имеет ли место такой розыгрышь?

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $8.20
SB: $14.20
BB: $5.65
UTG: $6.30
CO: $10

CO posts $0.10
Pre-Flop: 9:c: K:c: dealt to Hero (BTN)
UTG calls $0.10, CO checks, Hero raises to $0.40, SB folds, BB calls $0.30, UTG calls $0.30, CO calls $0.30

Flop: ($1.65) 8:s: 9:h: 4:s: (4 Players)
BB checks, UTG checks, CO checks, Hero bets $1.40, BB folds, UTG calls $1.40, CO calls $1.40

Turn: ($5.85) Q:h: (3 Players)
UTG checks, CO bets $2.25, Hero raises to $6.40 and is All-In, UTG folds, CO calls $4.15

River: ($18.65) 8:c: (2 Players - 1 is All-In)


4. 88.
И вот это как? посчитал что раз он столько пихает то либо флеш тащит, либо средняя пара у него.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $10.15
SB: $5.15
Hero (BB): $8.25
UTG: $3.90
CO: $14.95

Pre-Flop: 8:h: 8:c: dealt to Hero (BB)
UTG folds, CO raises to $0.30, BTN folds, SB calls $0.25, Hero calls $0.20

Flop: ($0.90) J:c: 6:h: 5:d: (3 Players)
SB checks, Hero bets $0.90, CO calls $0.90, SB folds

Turn: ($2.70) 2:c: (2 Players)
Hero bets $2, CO raises to $13.75 and is All-In, Hero calls $5.05 and is All-In

River: ($16.80) Q:c: (2 Players - 1 is All-In)


5. АА.
Ну и последнее. Досадно, конечно, но это нормальная ситуация.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

SB: $11.75
BB: $2.60
UTG: $20.60
MP: $12.65
CO: $1.40
Hero (BTN): $11.15

Pre-Flop: A:c: A:s: dealt to Hero (BTN)
UTG folds, MP raises to $0.35, CO folds, Hero raises to $0.60, 2 folds, MP raises to $3, Hero raises to $5.40, MP raises to $12.65 and is All-In, Hero calls $5.75 and is All-In

Flop: ($22.45) 6:d: K:c: 4:c: (2 Players - 1 is All-In)

Turn: ($22.45) 7:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($22.45) 5:d: (2 Players - 1 is All-In)

Results: $22.45 Pot ($2 Rake)
MP showed K:s: K:h: (three of a kind, Kings) and WON $20.45 (+$9.30 NET)
Hero showed A:c: A:s: (a pair of Aces) and LOST (-$11.15 NET)

[Облако_в_штанах]

Сессия тоже прошла в минус. Но в немного меньший. Наблюдалась проблема с конбетами. Буду аккуратней. Больше внимания обращать на того в кого ставлю.

БР: 231.00

График сессии:


Раздачи (на этот раз не много):

1. АКо.
Классический фолд? Именно так надо в этих ситуациях играть?

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $15.10
SB: $11.30
BB: $13.05
UTG: $10.70
MP: $5.45
CO: $2.40

Pre-Flop: K:h: A:c: dealt to Hero (BTN)
UTG raises to $0.30, 2 folds, Hero raises to $1, 2 folds, UTG calls $0.70

Flop: ($2.15) 2:s: 8:h: T:d: (2 Players)
UTG checks, Hero bets $1.25, UTG raises to $3, Hero folds


2. QJo.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 4 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

SB: $6.05
BB: $3.60
Hero (UTG): $9.70
BTN: $8.20

Pre-Flop: J:h: Q:c: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $0.40, 2 folds, BB calls $0.30

Flop: ($0.85) Q:h: 7:s: 9:c: (2 Players)
BB checks, Hero bets $0.70, BB calls $0.70

Turn: ($2.25) 5:c: (2 Players)
BB checks, Hero bets $1.75, BB calls $1.75

River: ($5.75) K:h: (2 Players)
BB bets $0.75 and is All-In, Hero calls $0.75


3. АКо.
Надо фолдить на флопе при таком пуше и ТПТК в наличии?

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (SB): $9.90
BB: $10.55
UTG: $9.95
MP: $11.65
CO: $5.90
BTN: $1.75

Pre-Flop: K:c: A:h: dealt to Hero (SB)
UTG raises to $0.35, 3 folds, Hero raises to $1, BB folds, UTG calls $0.65

Flop: ($2.10) 9:h: 8:d: K:d: (2 Players)
Hero bets $1.25, UTG raises to $8.95 and is All-In, Hero calls $7.65 and is All-In

Turn: ($19.90) 9:s: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($19.90) 4:c: (2 Players - 1 is All-In)

[Облако_в_штанах]

Рассказали мне о раздачах с К9 и 88. Задумался. Буду стараться больше внимания уделять средним парам. Стараться не переигрывать их. Не тащить в большие банки. Играть с ними более по карте. Фолдить так фолдить. Уж лучше думать что у меня Аут Оф Сток, чем в реальности стеки заливать.
Запомнить. Запомнить.

[k23pixel]

1. Норм
2. Тут бы играл потконтроль на терне. И колл/маленький вэлью бэт на ривере.
3. Сколько играл на ФТП, если это рег, то он тебе в 80 из ста случаев покажет сэт, в остальных это будет 2 пары.

ФТП рум своеобразный в нем стрики бывают очень длинными. Плюс игра очень агресивная и фиши тоже агресивные, надо подстраиваться грамотно.

[rutakime]

Сообщение от Облако_в_штанах писал ср, 03 декабрь 2008 13:14

1. АКо.
Классический фолд? Именно так надо в этих ситуациях играть?

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $15.10
SB: $11.30
BB: $13.05
UTG: $10.70
MP: $5.45
CO: $2.40

Pre-Flop: K:h: A:c: dealt to Hero (BTN)
UTG raises to $0.30, 2 folds, Hero raises to $1, 2 folds, UTG calls $0.70

Flop: ($2.15) 2:s: 8:h: T:d: (2 Players)
UTG checks, Hero bets $1.25, UTG raises to $3, Hero folds


Не ставил бы сбет по такому флопу.
иногда только при большом фолд ту сбет оппа.
много фишей просто будет колить тебя по любому совпаднию или еще хуже с руками типа КТ или АТ или тупо слоуплеить сет.
размер сбета маловат если что.



2. QJo.

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 4 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

SB: $6.05
BB: $3.60
Hero (UTG): $9.70
BTN: $8.20

Pre-Flop: J:h: Q:c: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $0.40, 2 folds, BB calls $0.30

Flop: ($0.85) Q:h: 7:s: 9:c: (2 Players)
BB checks, Hero bets $0.70, BB calls $0.70

Turn: ($2.25) 5:c: (2 Players)
BB checks, Hero bets $1.75, BB calls $1.75

River: ($5.75) K:h: (2 Players)
BB bets $0.75 and is All-In, Hero calls $0.75


терн бы чекнул и вколил бы ривер\или бет-фолд



3. АКо.
Надо фолдить на флопе при таком пуше и ТПТК в наличии?

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (SB): $9.90
BB: $10.55
UTG: $9.95
MP: $11.65
CO: $5.90
BTN: $1.75

Pre-Flop: K:c: A:h: dealt to Hero (SB)
UTG raises to $0.35, 3 folds, Hero raises to $1, BB folds, UTG calls $0.65

Flop: ($2.10) 9:h: 8:d: K:d: (2 Players)
Hero bets $1.25, UTG raises to $8.95 and is All-In, Hero calls $7.65 and is All-In

Turn: ($19.90) 9:s: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($19.90) 4:c: (2 Players - 1 is All-In)

тут 3бет без позиции ставил бы больше.где-то 1.5
опять же сбет мал.ставил бы 2
плохо из-за того что мало дали 3бет и сбет
вообще в 3бет поте тут на стек

[Облако_в_штанах]

Первый плюсовый день на 6макс. Пытался думать все время и концентрироваться. Сбрасывал в сомнительных ситуациях. Не влезал в раскручиваемые банки со средней парой. Меньше (и включая ум, а не автомат) конбетил. Ну и, честно говоря... перло мне. Перло префлоп, проплачивали постфлоп. В общем соединилось мое желание помочь себе и желание ФТ помочь мне.

БР: 263.60

График:


Из рук привести особо нечего.

[Облако_в_штанах]

Все таки одну руку приведу:

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BB: $10.70
UTG: $9.80
Hero (MP): $9.85
CO: $10
BTN: $6.25
SB: $10.15

Pre-Flop: J:c: J:d: dealt to Hero (MP)
UTG folds, Hero raises to $0.40, 2 folds, SB calls $0.35, BB folds

Flop: ($0.90) 8:d: 8:c: 9:c: (2 Players)
SB checks, Hero bets $0.90, SB raises to $1.80, Hero raises to $9.45 and is All-In, SB calls $7.65

Turn: ($19.80) 6:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($19.80) 4:h: (2 Players - 1 is All-In)

[tajik]

Сыграл бы также, у не известного на нл10 может быть что угодно начиная от A9,флешдро, двух оверов, заканчивая карманками любыми, и он посчитал что флоп тебе тоже не зашёл.

Конечно, можем впороться в 1010++ и восьмёрку или фул на девятках, но я бы не бросил