[pkovalenko]

Сообщение от evandro

ну да, конечно сам понял, че написал?

Вполне... Не раз замечал, что человек, который за продолжительное время ни разу не делал потбетов, овербетов и лидов, начинает пользоваться ими чуть не каждую руку, как только его стек опускается ниже 1к фишек... А поскольку у меня нет руки типа АА чтобы его коллить, он довольно резво ворует банк за банком и наращивает стек до приемлемых 1200-1300 фишек.

[evandro]

Сообщение от pkovalenko

Вполне... Не раз замечал, что человек, который за продолжительное время ни разу не делал потбетов, овербетов и лидов, начинает пользоваться ими чуть не каждую руку, как только его стек опускается ниже 1к фишек... А поскольку у меня нет руки типа АА чтобы его коллить, он довольно резво ворует банк за банком и наращивает стек до приемлемых 1200-1300 фишек.

я тоже это замечал, но когда потери составляют немного больше, например половину стека . у меня есть хоть и похожая, но несколько иная версия: просто оппонент после потери большого числа фишек уже психологически принял свое поражение в матче, отсюда у него появляется некая раскрепощенность (или злость, каждому свое), а в таком состоянии, когда на тебя уже не давит обязательство выиграть данную игру, людям свойственно играть агрессивно и много блефовать.

Сообщение от seeya

Между прочем, человек написал резонную вещь, возможно несколько сложную для понимания обывателя, но не лишенную смысла, так точно....

зря ты так...

[pkovalenko]

Сообщение от evandro

я тоже это замечал, но когда потери составляют немного больше, например половину стека . у меня есть хоть и похожая, но несколько иная версия: просто оппонент после потери большого числа фишек уже психологически принял свое поражение в матче, отсюда у него появляется некая раскрепощенность (или злость, каждому свое), а в таком состоянии, когда на тебя уже не давит обязательство выиграть данную игру, людям свойственно играть агрессивно и много блефовать.

А к чему тогда был смех в процитированном мной посте?

[TonyDotPlaya]

Ты себе уже флеш напридумывал=)) А может у него фулл вообще?=)

Я подумал с чем он мог ставить минбет на флопе (теория о лидах и прочем здесь должна окончится, потому что он ставил, скорее всего бы здесь потбет, если бы захотел забрать банк прямо сейчас, предполагая, что я не имею готовой руки, с которой мог бы заколлировать здесь):

• Флеш-дро и стрит-дро, а может быть и монстр-дро - тогда он здесь ставит для того, чтобы подешевле посмотреть следующую карту.

• две пары (Т8 более вероятно, чем Т5 или 85), TT, 88, 55, чтобы подраздуть банк этим нелепым мувом.

• Тх, 8х, 5х, в это мне мало верится, потому что в этом случае он бы ставил потбетом, чтобы выбить меня из банка, скорее всего опп думает, что у меня одна или две оверкарты.
• блеф, тупо ввести меня в заблуждение, что ему удалось при любом раскладе.

Поэтому больше всего мы здесь опасаемся первых двух пунктов, а следовательно мы имеем на терне либо 4 аута (против готового флеша), либо 2 (против фулл-хауса), либо 0 (против каре), либо мы все еще впереди против двух пар типа Т5 или блефа.
Возможно он решил показать потбетом то, что он якобы поймал восьмерку и заставить выкинуть мои карты (что ему и удалось).
Но думаю в любом случае здесь пришлось бы равняться на его стек, а значит, что после этой руки, если бы я проиграл у меня бы осталось 820 фишек. Поэтому имея преимущество над оппонентом можно было бы и заколлировать и переиграть после, но я отказался от такого исхода событий и решил переиграть его, имея примерно одинаковые стеки.

[evandro]

Сообщение от pkovalenko

А к чему тогда был смех в процитированном мной посте?

моей невнимательностью, я не посмотрел на стеки. прочитал, что это самое начало игры и подумал, что разница в стэках ну максимум 100 фишек. для такой разницы твой пост был бы немного глупым. приношу офф. извинения

[evandro]

2 ТС
надеюсь, ты его обыграл?

[TonyDotPlaya]

Сообщение от evandro

2 ТС
надеюсь, ты его обыграл?

Да, я и рассчитывал это сделать, когда нажимал кнопочку "FOLD"

[pkovalenko]

Сообщение от evandro

приношу офф. извинения

Принято
Тредстартеру: все-таки ты играешь не на том лимите, чтобы у оппонента были такие мысли, как ты расписал. И такие сильные руки... Не сочти меня за рега хай-лимитов, но у меня на 6-11 регулярно видел и вижу совершенно нелепые ставки, рейзы, ререйзы и т. д., что уж говорить о $2... А тебе с твоим мышлением надо быренько наколачивать БР в $1-3СнГ, получать хотя бы 25-30БИ лимита $5-6 ХА СнГ и идти уже на него... Играть турниры по $2 с такой головой - это метать бисер, по-моему...

[TonyDotPlaya]

Сообщение от pkovalenko

Принято
Тредстартеру: все-таки ты играешь не на том лимите, чтобы у оппонента были такие мысли, как ты расписал. И такие сильные руки... Не сочти меня за рега хай-лимитов, но у меня на 6-11 регулярно видел и вижу совершенно нелепые ставки, рейзы, ререйзы и т. д., что уж говорить о $2... А тебе с твоим мышлением надо быренько наколачивать БР в $1-3СнГ, получать хотя бы 25-30БИ лимита $5-6 ХА СнГ и идти уже на него... Играть турниры по $2 с такой головой - это метать бисер, по-моему...

Спасибо за оценку.
БР пока маловат, чтобы идти на $5 (именно такой следующий лимит в Ипокере). За количеством игр я не гонюсь, как вы могли уже заметить, да и не всегда приходится сконцентрировано играть против оппонентов, поэтому иногда совершаю такие ошибки, что их можно оценить с уровнем игры на $0.01 лимите. (конечно же такого лимита нет, да и не вижу смысла создавать такой, но иногда кажется, что делаю ошибки именно такого лимита).
Согласен, что контингент от $1 до $20 лимита не сильно отличается, просто с увеличением бай-ина появляется больше регуляров.
Спасибо за комменты.

[seeya]

Парни, на 100-300 хуснг для меня это изи ПУШ!

[TonyDotPlaya]

Сообщение от seeya

Парни, на 100-300 хуснг для меня это изи ПУШ!

Объясни, пожалуйста, почему?
Против какого диапазона так следует играть?
Чем ты руководствуешься, когда пушишь в данной ситуации?
Хочется услышать мысли...

[seeya]

Сообщение от TonyDotPlaya

Объясни, пожалуйста, почему?
Против какого диапазона так следует играть?
Чем ты руководствуешься, когда пушишь в данной ситуации?
Хочется услышать мысли...

Вот я честно сидел и придумывал, как ответить на все твои вопросы кратко, и не расписываю кучи подробностей, но так и не придумал...
Одно не правильно изначально, вы, почему-то, всегда выказываете излишнее уважение человеку.... Мне это не понятно...

[TonyDotPlaya]

Одно не правильно изначально, вы, почему-то, всегда выказываете излишнее уважение человеку.... Мне это не понятно...

Что здесь имеется ввиду? оппонент или кто-то другой?

[seeya]

Конкретно ты высказываешь излишнее уважение к своему оппоненту в конкретной раздаче...

[evandro]

Сообщение от seeya

Конкретно ты высказываешь излишнее уважение к своему оппоненту в конкретной раздаче...

+1 часто действия оппов, особенно на этих лимитах, не поддаются никакой логике, так что настолько подробный анализ здесь ни к чему

[TonyDotPlaya]

Сообщение от seeya

Конкретно ты высказываешь излишнее уважение к своему оппоненту в конкретной раздаче...

Я научен тому, что лучше с начала матча считать оппонента сильным, чтобы недооценивать его и проиграть по глупости, просто недооценив того, насколько хорош ваш оппонент. Или я не прав?

Еще одна раздачка:
По оппоненту особо нечего сказать, лузаггро, блаффер, исполняет не пойми что (вот еще одно доказательство)

IPoker Network No Limit Hold'em Tournament - t20.00/t40.00 Blinds - 2 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

BTN/SB: t870.00 M = 14.50
Hero (BB): t2130.00 M = 35.50

Pre Flop: (t60) Hero is BB with 9 2
BTN/SB calls t20, Hero checks

Flop: (t80) 2 Q 9 (2 players)
Hero bets t40.00, BTN/SB raises to t100, Hero calls t60

Turn: (t280) Q (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks

River: (t280) A (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t140.00, Hero calls t140

Правильно ли я разыграл?
Флоп не хотел выбивать оппонента, поэтому просто заколлировал.
Терн побоялся, что опп ставил с дамой.
Ривер скорее информационный колл, нежели за выигрыш банка. Коллируя ривер я понимал, что позади. В обычных ситуациях (не для получения информации) есть кол? Seeya твое мнение на этот счет очень желательно.

[seeya]

Я бы всегда ререйзил флоп... Нас колит любая Ку, в10, оверпара...
У тебя сильная рука на флопе, но мало перспективная в дальнейшем без позиции, ее надо защищать....

ЗЫ по розыгрышу я бы на Ку, его не положил... А2, А9...

[TonyDotPlaya]

Сообщение от seeya

Я бы всегда ререйзил флоп... Нас колит любая Ку, в10, оверпара...
У тебя сильная рука на флопе, но мало перспективная в дальнейшем без позиции, ее надо защищать....

ЗЫ по розыгрышу я бы на Ку, его не положил... А2, А9...

Ререйз флоп, согласен, лучшее решение.
А вот терн стоит ставить вне позиции? Если да, то сколько?

[seeya]

Какой смысл по такому терну ставить?

[pkovalenko]

Сообщение от TonyDotPlaya

Я научен тому, что лучше с начала матча считать оппонента сильным, чтобы недооценивать его и проиграть по глупости, просто недооценив того, насколько хорош ваш оппонент. Или я не прав?

Это ты спроси у Макса Каца.

По раздаче: что значит, что колля ривер, ты знал, что поади? Result oriented мысли... Позади чего ты тут будешь? Дх? АД? А2-А9? Да вряд ли... Рейз какой-то маленький на флопе. Я бы коллировал здесь, ожидая увидеть пары ТТ-КК, ВТ, возможно, К9, В9, любого туза. А2 и А9 из этих тузов бы не исключал, поэтому не рейзил бы, а коллил. В Д не очень верится.