[Sanelo]

Помогайте други! Нужен ваш совет.

Играл с челом. Он рег ХА НЛ20. Играет постоянно и сразу предложил мне 2 стола, но я отказался.
Короче, игра с ним дошла у нас до того, что он стал делать рейз префлоп почти каждую руку, и при этом не соскакивать на 3 беты:(
вопрос №1: как диспу уменьшить или че ваще делать, чтобы максимальное приемущество получить?
вопрос №2: по раздаче. По другому можно какнить сыграть?
Ключевые моменты которые могут иметь значение:
-за неск. раздач до этого он вколил 3бет с 56сютэд.
-я поставил чуть меньше стандартного 3бета. До этого делал такое всего неск. раз и 2 из них показывал ему АА.

No-Limit Hold'em, $0.20 BB (2 handed)

Sanelo (BB) ($45.87)
SB ($19.62)

Preflop: Sanelo is BB with ,
SB bets $0.50, Sanelo raises $1.40, SB calls $1

Flop: ($3.20) , , (2 players)
Sanelo bets $2.40, SB raises $6.40, Sanelo raises $41.87 (All-In), SB calls $11.62 (All-In)

Turn: ($39.24) (2 players, 2 all-in)

River: ($39.24) (2 players, 2 all-in)

Total pot: $39.24

Results below:
SB had 10, 6 (two pair, tens and sixes).
Sanelo had J, 9 (one pair, nines).
Outcome: SB won $38.24

[Neiromancer]

Он просто лаг, поэтому он и открывался каждый раз рейзом, тем более если ты много отдавал блайндов.
Судя по твоему описанию, он лузово колил трибеты, тогда просто сужаем трибет диапазон и трибетим только премиум руки. Против лага играем тагом. А вообще, лучшее решение не играть с такими.
А по раздаче выставляемся с криком: "Урааааааа!!! Заносииии, бляяяя...!"

[Sanelo]

ясно. Ну тут мнения сошлись. Для меня было удивлением увидеть в калькуляторе, что у нас по 50% с ним, я думал, что позади на пару %.
Конец дня. 1:47
Бр. 660, досадно, потому что последние 2 часа игры только и делал что сливал, при чем не в тему. скатился с 717ти. Недобор по ЕВ 27$, а сколько я недобрал, когда был почти в олын.... Ничего не смог сделать против мега пертого чела, заходило адски ему. Надеюсь завтра мне так будет переть.

[Sanelo]

Сыграл большую сессию с очень агрессивным челом. Отличная, недорогая тренировка.
Дело было так:
Ко мне подсаживается чел, загружает полный стек(что большая редкость) и начинает жестко меня рейзить/ререйзить. Поиграв так минут 5-7 я уже шел -1,5 стека. Сначало он наваровал своей агрессивной игрой у меня пол стека, а потом че то там не сложилось, ща уже не помню. Дальше я начинаю играть более сдержанно и присматриваться. Понимаю, что чел с любыми дровами выставляется на раз-два, и потом начинает мне в чате объяснять какой я фиш, и что у него основная прибыль с таких как я. Мол там он стоял отлично, и что по математике я никогда ничего не выйграю и в таком духе.
Видя разницу в стеках я уже было начал задумываться, что он в чем то прав, но всё таки очень близко к серцу не принял. Дальше еще была раздача, где много за что можно было зацепиться, и он влупил огромную ставку, я скинул АК на терне, из тех соображений, что там опять дрова и если опять доедут, то буду жалеть потом. Так и оказалось, там оказались дрова, он мне сам в чате сказал, и опять рассказал мне как он хотел чтобы я запушил, мол положил меня на КК. лол
Дальше я получаю ТТ и он опять 3бетит. Я его крутанул, там инстаколл с Q5 мастевыми!!! Был в ...., но на флопе лигли и Q и 5, печально.
В это же время я еще играл отличный саттелит за 1$ в котором было 2 тикета на МТТ за 22. Короче отвлекался еще туда. Плюс начал виснуть комп, что тоже не радовало.
Самое интересное, что он мне начинает опять втирать, что он меня якобы положил на АК до флопа(интересно как я так попаллсо) и что он неплохо в олын пошел со своими 40ка %ми. Ну тут я конечно полностью убеждаюсь в том, что он хоть и рег, но такой фиш.... Начинаю ему в чате объяснять, что он фишара, и чтобы далеко не уходил. Он отчечает: не не, я никуда не уйду, я рег с ФуллТильта, а на этом сайте первый день и просто пробую софт и в данный момент пишу обучающее видео. Я, ....., вообще начинаю тихо хуеть и сползать под стол. И откровенно над ним в чате стебаться Что мол, я ща турнир доиграю и им вплотную займусь. А потом его ученики будут долго и упорно ржать.
Дальше я затаскиваю турнир, закрываю ХМенеджер(из за него комп тормозил, много раздача обрабатывалось наверное) и начинаю вдумчиво и осторожно его ...... Игра у него мега дисперсионная и агрессивная, но скорее всего действенная. Однако подстроился я быстро. Очень предсказуемо всё. Когда я отыграл 1,5 стека назад, он был уже полностью высмеян и впал в откровенный тильт, стал шваряться фишками и т.д. Но у нас то теперь было по 42 бакса на рыло(и все мои надо заметить) Короче бах бах и в дамки. Когда он мне засадил остатки сразу сказал бай и вышел, но я успел ему свой е-мэйл дать и попросил видео-то прислать, интересно будет посмотреть. Все выйгранные деньги ушли на Рейк, так что особо ничего не поимел я с него, зато потренировалсо.

[Sanelo]

00:02 На сегодня всё.
Турнир в который выйграл саттелит оказался очень турбо, стек сожрали блины и ошибка с АА(лимпанулся с первой позиции в надежде на рейз).
Бр.670 бег на месте продолжается.

[Sanelo]

День выдался хороший. Страта продолжает работать, весь день подсаживался к регам, 3е послали меня на ..., один выйграл стек с АА против Валетов и отказался дальше играть. Еще один играл хорошо, я его переехал слегка, но потом он большую часть отыграл, я нашел его через поиск, оказалось, что в это же время он играет на 2х других ХА столах, при чем на одном у него 70$ на другом 99$, ну и на моем у него 30 было, он пол своего стека назад вернул. Короче сильный товарищь, может завтра с ним еще раз попробую.
Еще один со мной не играл раньше, но сразу начал меня в грубой форме сосылать. Написал "отвали собака" на транслите, сам из Болгарии оказался. Пока я пытался развести его "на поиграть" и бегал за ним по столам, просрал 10$ Ладно, оставлю его в покое.
С откровенными фишами почти не играл. Может завтра.
Сыграл пару турниров, саттелит за бакс с ребаями, в котором давали тикет на турнир за 5)) Дуло в том, что я такой уже 3 раз играю, там невозможно не выйграть. Потом еще играл саттелит за 6, на турнир за 55. Собралось 7 человек, так что это мегаплюсово, больше 10% призовых) Вылетел на втором месте, в обидном бэд бите. Ставил до флопа с 95сютэд, на флопе упали 956 из них 95 одной масти, прочекали. Потом умала 2 в туже масть что и 95 на флопе, я поставил 2/3 пота, мне олын, я колл. Там КТ, десяточка той масти, которой еще одной не хватает до флеша Ривер: вуаля. какая неловкость.

БР. 722

[Neiromancer]

Ну и нафига ты к регам садишься? Научиться играть? Бог с тобой. Учиться играть будешь на лимитах повыше, а сейчас твоя задача не засиживаться на микролимитах и сколотить для этого банкролл.

[Sanelo]

Сообщение от Neiromancer

Ну и нафига ты к регам садишься?

Раньше было так: играю день с недостеками, потом подсаживается рег с полным стеком и за пол часа забирает нажитое непосильным трудом.
Преимущества следующие:
1) опыт игры. На НЛ50 лучше начинать с плюса чем с минуса и откатываться назад.
2) Если подстроиться под игру агро-регов, то они становятся в твоих руках такими же фишами, как все остальные, только с полным стеком и с докупками. Профит растет значительно быстрее.
3) Если я захочу поиграть с фишами(сегодня кстати планировал весь день этому посвятить), то я могу спокойно этим заняться, ничто не будет отвлекать мое внимание, реги ко мне больше не подсаживаются.

[Sanelo]

Денёк тот еще сегодня был... Много заливал, были ошибки, был не фарт, но на глобальную непруху не могу жаловаться, надо над игрой работать.
Играл много и думаю, что рейкбека наделал на бай-ин. Но вообще сегодня в минус накатал.
Бр.710

[Sanelo]

Утром ко мне в голову пришла мысль, что пока Евро сдал позиции баксу, может есть смысл поменять всё в Евро и закинуть в рум 24hPoker, на котором у меня есть аккаунт. Однако зайдя туда увидел у себя на счету 50евро. Какой то рейкбек, или акция. Меня в руме небыло адски давно, поэтому в упор не помню откуда взялись бабосы. А еще я не помню, чтобы я так быстро сливал полтинник.... Всё залилось буквально за пару часов на ХА НЛ10. Могу только сказать, что нескладывалось для меня жестко. Очень.Небыло ни малейшего шанса. Раздачи выкладывать не буду, ибо и так все знают что за раздачи когда не складывается. Скажу лишь, что это просто смена рума: другой ГСЧ, к которому надо попривыкнуть, оппы по другому себя ведут, кнопки по-другому расположенны, которче закономерно, но всё равно обидно всё просадил.

Вечером же сел играть назад в BetFair, испугавшись начал с НЛ10, но быстро поняв, что тут-то ничего не изменилось за день, полез на 20ки.
Играл много, есть любопытные раздачки:
№6 Эта раздача была второй по счету с этим оппом и была сыграна по нотсам с первой сыгранной с ним раздаче
No-Limit Hold'em, $0.10 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Sanelo (SB) ($12.74)
BB ($6.95)

Preflop: Sanelo is SB with ,
Sanelo bets $0.21, BB calls $0.16

Flop: ($0.52) , , (2 players)
BB checks, Sanelo bets $0.55, BB calls $0.55

Turn: ($1.62) (2 players)
BB checks, Sanelo bets $11.93 (All-In), BB calls $6.14 (All-In)

River: ($13.90) (2 players, 2 all-in)

Total pot: $13.90

Results below:
Sanelo had 8, Q (one pair, eights).
BB had 4, 7 (one pair, sevens).
Outcome: Sanelo won $19
№7 эта не однозначная, чуйка подсказывала сбросить, но по розыгрышу только блеф клал.
No-Limit Hold'em, $0.20 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Sanelo (BB) ($81.54)
SB ($13.18)

Preflop: Sanelo is BB with ,
SB calls $0.10, Sanelo bets $0.60, SB calls $0.60

Flop: ($1.60) , , (2 players)
Sanelo checks, SB checks

Turn: ($1.60) (2 players)
Sanelo bets $1.20, SB calls $1.20

River: ($4) (2 players)
Sanelo checks, SB bets $2, Sanelo calls $2

Total pot: $8

Results below:
SB had 3, Q (one pair, tens).
Sanelo had A, 5 (one pair, tens).
Outcome: Sanelo won $7.60

№8 тут уже меня жестко прочитали. А может опп фишь
No-Limit Hold'em, $0.20 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Sanelo (SB) ($20.05)
BB ($18.23)

Preflop: Sanelo is SB with ,
Sanelo bets $0.42, BB calls $0.32

Flop: ($1.04) , , (2 players)
BB checks, Sanelo checks

Turn: ($1.04) (2 players)
BB bets $0.78, Sanelo calls $0.78

River: ($2.60) (2 players)
BB checks, Sanelo bets $2.60, BB calls $2.60

Total pot: $7.80

Results below:
Sanelo had K, Q (one pair, Kings).
BB had 9, 10 (two pair, tens and nines).
Outcome: BB won $7.41

Ну что же, сегодня плюсанул
Бр. 808
Завтра опять уезжаю на уикэнд, если буду играть, напишу, если нет, значит до инета не доберусь. Там посмотрим

UPDATE: все ставки немножко больше чем у меня в постах, я сначало не заметил. Это из-за конвертера, или из-за рума. Че то там у них несогласованно.

[Sanelo]

УикЭнд поздатенулсо.....
Приехал только сегодня вечером, уставний был + на инете закончились деньги, пока меня небыло, и пришлось ждать пока зачисляться с ВМ.
В итоге играл не очень много, и только НЛ10, + один мегатурбо турнир по 5,5 и один мега-нудно-длинный по 5,5 с аддоном, который я уже давно зарекся не играть, ибо длинный и нудный.
В обоих турнирах проиграл, в кэшэ отбился. Общий + за сегодня 4$. Ну и рейкбек послезавтра должен упасть, но там копьё.
Уже поздно, иду спать, поэтому краток.
Бр.810

[Sanelo]

Сегодняшний день прошел тоже сумбурно. Никак не мог настроиться на игру. Всё утро катал с мега-тягучим фишом на НЛ10, но всё равно умудрился ему слить пол стека и еще столько же отдать на рейк.
Так же играл много ежечасных турниров за 5,5, в которых быстро вылетал. Потом сыграл саттелит за 1$, вылетел на 3м месте(2 призовых). После этого вообще не хотелось ничего катать, поиграл чуть чуть НЛ20, отбил минуса.
Вечером опять катал турниры, не мог настроиться на кэш. Потом всё таки настроился, но играл не очень много. Однако удалось вывести день в +
Бр. примерно 830. Бетфэир висит жестко, не могу даже баланс глянуть...

[Sanelo]

Вчера лег слишком уствшим чтобы писать в свой ЧЕРЕЗДНЕВНИК. Сейчас 10 утра, я только что закончил играть(с 6ти утра) так что буду считать текущее время за конец вчерашнего "рабочего дня". Во намутил то...
Вчера весь день был радостный. Во первых дошел рейкбек(около 50ти), во-вторых неплохо складывался кэш(взял пару бай-инов). Ну и выйграл саттелит на турнир за 22, в котором участвовал уже 3 или 4 раза и ни разу не продержался больше часа. В этот раз небыло ничего удивительного и я опять вылетел через пол часа игры. Жестко как то всё было. Серия раздач, где мне падали мега-дрова на флопе и прихзодилось колить большие ставки. Несколько раз приходили 2 пары и тоже сливал более старшей комбенации, короче никаких шансов небыло вовсе. Это меня напрягло и я на тильте решил зарегиться в саттелит за 33$ в турнир за 300. В лобби был всего один человек, поэтому я решил, что уж в ХАпе то у меня все шансы. В последние пару секунд регистрации регнулось еще 6 человек, а структура ультра турбо, так что NO Chance...
Потом еще катал кэш, но был морально подавлен и сильно уставший. Короче играл пока за компом не уснул, но всё же в плюсе. БР. на вчерашний вечер был 930, ща 983 и я уже близок к заветной тысче

[Проффи]

с удовольствием буду следить за дневником!
ТС удачи)

сюдя по результатам которые ты уже показываешь целей которые перед собой поставил добьёшься быстро!

[Sanelo]

Вот так вот оно и бывает... Накаркал
Весь день ходил воодушевленный, что как то всё гладко складывается, даже не хотелось играть садиться. Под вечер всё-таки себя заставил, ибо ДИСТАНЦИЯ.
Зарегился в турнире за 5,5 с аддоном. Я уже писал что зарекся не садиться его больше играть, однако у меня изменилась точка зрения на этот турнир. Я решил, что 2 стола ХА не для меня, а если добавить один столик с турником, то будет в самый раз.
Итак, загрузил этот турнир и сразу подсел к челу в ХА НЛ20. У него был стек 31$, но раньше я его не видел, и я сделал вывод, что это изи мани. Чел оказался осторожным, и хитрым, но не очень то опытным судя по всему. Из-за его осторожности игра шла очень вязко и нудно, но потиху скланялась в мою сторону. Что не могло не радовать. Когда у меня было 35$, а у него 6,5$ рейка было уже перетерно туча. И вот тут началось........ Сначало 2 жестких переезда, а потом я начал отдавать не по делу совершенно... Своими переездами он меня реально очень сильно подсадил на коня... Я надломился Он не докупался, но закончили мы когда у него было 34$. Я объявил, что сдаюсь, и закрыл стол. ХМ показывает, что я ушел от него в -20,31$. Мне казалось что больше...
В это же время в турнире я случайно нажал РЕБАЙ(реально случайно, обычно я только аддонюсь), а Аддон сделать просто обязан был.... Слился смешно. Стек был 75М а сразу за мной сидело 2 чела, мега психи. В тот самый момент, когда я на одного из них писал нот: "Дебил, на флопе 359о с первой позиции пихает 12К в четверых в банк 1К", мне раздают QQ на утюге, он сразу же олын 14К(у меня было столько же), все фолд я колл. Там АК, gg.... Это еще -16
До этого я еще играл саттелит, за 3,3, сделал 2 ребая и тоже слился. Это еще -10. Минусовый день. Надеюсь, что мой апстрик не закончился, а это лишь намек, чтобы я лучше следил за своей игрой.
В сегодняшнем ХА я переигрывал соперника(во всяком случае до Бэдбитов), но было много раздач, где я не знал как сыграть, давно такого небыло. А всё потому, что играю с агро-регами в последнее время, которые вооооообще не криативят, там всё стандартно, а сдесь... Ща попробую выложить пару раздач.

Раздача №9: тут я хз как сыграть, чтобы стек забрать
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.20 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($15.99)
Sanelo (SB) ($31.38)

Preflop: Sanelo is SB with ,
Sanelo bets $0.60, BB raises $1.10, Sanelo calls $0.50

Flop: ($2.40) , , (2 players)
BB bets $1.20, Sanelo raises $3.80, BB calls $2.60

Turn: ($10) (2 players)
BB checks, Sanelo bets $6.80, 1 fold

Total pot: $10

Results:
Sanelo had 8, 10.
Outcome: Sanelo won $16.60

Раздача №10 тут мне не хватило времени, чтобы принять наиболее правильное решение Думал, что там пика + совпадение. Сейчас же уверен, что там оверпара и надо было его раскручивать, а может там была оверпара с пикой ХЗ короче. Почему то решил запушить
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.20 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($14.20)
Sanelo (SB) ($32.25)

Preflop: Sanelo is SB with ,
Sanelo bets $0.60, BB calls $0.40

Flop: ($1.20) , , (2 players)
BB checks, Sanelo bets $0.80, BB calls $0.80

Turn: ($2.80) (2 players)
BB checks, Sanelo bets $2.10, BB raises $4.20, Sanelo raises $27.35, 1 fold

Total pot: $11.20

Results:
Sanelo had 9, 9.
Outcome: Sanelo won $36.45

Раздача №11. эта стала началом конца. Я надламился
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.20 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($8.64)
Sanelo (SB) ($35.66)

Preflop: Sanelo is SB with ,
Sanelo bets $0.58, BB calls $0.48

Flop: ($1.36) , , (2 players)
BB bets $0.68, Sanelo calls $0.68

Turn: ($2.72) (2 players)
BB checks, Sanelo bets $2.72, BB calls $2.72

River: ($8.16) (2 players)
BB bets $4.56 (All-In), Sanelo folds

Total pot: $8.16

Results:
BB didn't show
Outcome: BB won $12.32

Раздача №12 эта меня окончательно добила.... Дело в том, что если бы у него был валет, то он бы донкнул. Решил, что если выйдет бланковый терн, то заколю олын или запушу. ...
No-Limit Hold'em, $0.20 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($8.11)
Sanelo (SB) ($34.02)

Preflop: Sanelo is SB with ,
Sanelo bets $0.58, BB calls $0.48

Flop: ($1.36) , , (2 players)
BB checks, Sanelo bets $1.02, BB raises $3, Sanelo calls $1.98

Turn: ($7.36) (2 players)
BB bets $4.43 (All-In), Sanelo calls $4.43

River: ($16.22) (2 players, 1 all-in)

Total pot: $16.22

Results:
Sanelo had A, 8 (two pair, eights and threes).
BB had 10, Q (flush, Queen high).
Outcome: BB won $15.41

Дальше был цирк типа вот этого:
Раздача №13 не поверил в туза
No-Limit Hold'em, $0.20 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB ($15.69)
Sanelo (BB) ($25.61)

Preflop: Sanelo is BB with ,
SB calls $0.10, Sanelo bets $0.60, SB calls $0.60

Flop: ($1.60) , , (2 players)
Sanelo checks, SB checks

Turn: ($1.60) (2 players)
Sanelo bets $0.80, SB calls $0.80

River: ($3.20) (2 players)
Sanelo bets $1.60, SB raises $3.20, Sanelo calls $1.60

Total pot: $9.60

Results:
SB had 2, A (three of a kind, Aces).
Sanelo had Q, Q (two pair, Aces and Queens).
Outcome: SB won $9.12

Ну а после этой я понял, что мне не светит Она была хоть и не последняя проигранная, но контрольная. В голову...
Раздача №14 Как он потом написал в чате у него был К(ну а че же еще)
No-Limit Hold'em, $0.20 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB ($17.60)
Sanelo (BB) ($22.65)

Preflop: Sanelo is BB with ,
SB bets $0.30, Sanelo calls $0.20

Flop: ($0.80) , , (2 players)
Sanelo checks, SB bets $0.60, Sanelo calls $0.60

Turn: ($2) (2 players)
Sanelo checks, SB bets $1, Sanelo raises $4, SB calls $3

River: ($10) (2 players)
Sanelo checks, SB bets $6, Sanelo folds

Total pot: $10

Results:
SB didn't show
Outcome: SB won $15.50

Еще досадно было в этой проиграть, но это была уже агония
Раздача №15
No-Limit Hold'em, $0.20 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($27.98)
Sanelo (SB) ($18.82)

Preflop: Sanelo is SB with ,
Sanelo bets $0.58, BB calls $0.48

Flop: ($1.36) , , (2 players)
BB checks, Sanelo bets $1.02, BB calls $1.02

Turn: ($3.40) (2 players)
BB checks, Sanelo bets $1.70, BB raises $4, Sanelo folds

Total pot: $6.80

Results:
BB didn't show
Outcome: BB won $8.76


Всё. Пойду спать. Надо менять режим.

[evandro]

1)нормально сыграно, ты здесь стек не заберешь, у оппа наверное средняя карманка, либо AJ+ с бубой и он вполне разумно предположил, что колить не по шансам, а ставить ты был обязан
2) не думаю, что там оверпара, совпадение с пикой более вероятно
3)Я не понял кола на флопе, ну а ему очевидно стрит доехал
4)если ты уверен, что он донкнет с вальтом и выше , то можно было еще на флопе пушить, хотя и так сойдет.
5) no comments
6)не повезло
7)ага, здесь ты в короля уже поверил))) а вообще мало информации на оппа, сложно что-то сказать

И на будущее - не выкладывай столько раздач, я думаю многих это отпугивает

[mindw0rk]

Не нужно ставить контбет на сильно дровяных досках со средней парой. Будешь часто получать рейз от дро и вынужден будешь выкинуть лучшую руку.

11 раздача. Кол на флопе был бы норм, если бы у вас стеки были поглубже. Но даже если ты заколил и поймал пару на терне, изи чек. Слишком опасная доска, чтобы ставить с такой слабой рукой.

В 14й раздаче я бы сам поставил небольшой блокинг бет на ривере и отвалился на ответный пуш.

[evandro]

Сообщение от mindw0rk

Не нужно ставить контбет на сильно дровяных досках со средней парой. Будешь часто получать рейз от дро и вынужден будешь выкинуть лучшую руку.

рейз от дро на этих лимитах? Я так не думаю, они будут просто тянуть свое дро, хотя опять же надо смотреть по оппоненту

[Sanelo]

Сообщение от evandro

рейз от дро на этих лимитах? Я так не думаю, они будут просто тянуть свое дро, хотя опять же надо смотреть по оппоненту

Как показала раздача №12 рейз с дро очень может быть

[evandro]

исключение подтверждает правило))