[IL1ch_77]

Сообщение от DollyBM

Я вообще в ХА заметил такую интересную фишку. Вот играешь против слабого. Он косячит много, а наказать удается не часто. То карты нет в нужное время, то он вдруг(в кои то веки) падает префлоп, когда тебе АА зашло и тд) Но стоит только тебе самому чуть-чуть ошибиться, небольшая помарка просто - тебя тут же имеют не по-детски)
Я к тому, что "чуть-чуть" в ХА боком встает часто. Нельзя и "чуть-чуть" себе позволять. Покер, тем более ХА, это же не просто в картишки на досуге пробросить. Это выкладываться нужно в каждой раздаче, вообще умирать за столом должен, но тащить. Ну может у кого-то и талант необыкновенный, я не знаю, тк у меня нету и приходится тащить изо всех сил.

Ну да пожалуй ты прав, надо повнимательнее к игре относиться.

Вот раздача, очередной неадекват, но такое впервые... овербеты еще не ставил, да и вообще не лидил до этого ни разу, типичный агроманьяк. Что лучше на флопе? колл или пуш? на терне?

Full Tilt No-Limit Hold'em, 31.5 Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB (t1785)
Hero (SB) (t1215)

Hero's M: 27.00

Preflop: Hero is SB with J, 5
Hero calls t15, BB checks

Flop: (t60) 10, J, 9 (2 players)
BB bets t240, Hero calls t240

Turn: (t540) A (2 players)
BB checks, Hero bets t390, BB calls t390

River: (t1320) K (2 players)
BB checks, Hero checks

Total pot: t1320

[SzNuR]

Я бы сфолдил на флопе.

Колл мне не нравится потому что раздуваешь банк, а куча карт терна будут тебя пугать, а у тебя и так не бетон, а шансов усилиться практически нет. То есть после кола тебе придется принимать очень сложные решения на следующих улицах в уже приличном банке. А положить такому оппоненту какую-то руку - почти нереально.

Рейз/пих не нравится потому что ты только 30 фишек вложил в банк, и выставляться здесь на стек по топ паре без кикера на таком флопе тоже очень слабо. Даже с железными нотсами, что опп донкает так воздух или дрова и наличием ФЕ, все равно тяжело.

Тем более если опп - агродонк, найдешь более плюсовую ситуацию.

На терне более тяжелое решение.
Ставка мне не нравится потому что от агроманьяка часто будем получать пуш или колл, и если не выйдет черва, мы будем замазаны в банк, имея только валета без кикера - еще более сложное решение на ривере.
У оппа здесь может быть очень много всего начиная от голых дров, заканчивая готовыми руками и всевозможными комбо-дро, и придется играть в угадайку.

Чек бихайнд же не раздувает банк, у нас есть валет, с которым мы и так можем быть старше, есть ауты на черву, и на ривере мы не будем замазаны в пот.

[xpr]

Легкий фолд флоп, колл не нравится потому что после такой ставки он часто и на терне в банк поставит, а мы не хотим играть на стэк с такой рукой или вкладывать много фишек и выкидывать.
Твоя ставка на терне непонятна, хотел выбить агроманьяка-неадеквата? Бесполезно, протих таких фолд эквити ~0, их надо ставками для вэлью брать, а после его бета размером в 4(!) банка на флопе я не уверен что у нас тут вэлью какое-то есть.

[IL1ch_77]

Ну ситуация то бредовая конечно, с одной стороны в банк почти ничего не вложил и можно спокойно скинуть, с другой против маньяка топ пары даже без кикера часто достаточно. На терне конечно я ничего выбивать не собирался, ставил для велью, рискую получить пуш, но у меня будет немало аутов, добирал со всевозможных дров, которых на таком флопе просто тьма Если често то над фолдом на флопе даже не думал, не всегда удается дождаться еще более подходящей ситуации против подобных психов прежде чем потеряешь пол стека.

[pkmihail]

Флоп я бы точно заколил.

[IL1ch_77]

Кстати вчера смотрел вод, там была похожая ситуация, флоп 5JA, у него А9, лимпованый пот, летит огромный овербет, так вот он запушил.

Решил записаться на обучение к Sleffa, пока правда нет от него ответа.

Пока картина такая, по ЕВ вроде все не так плохо, а в реале жопа... последнему фишу 1:3 всосал, никакого тильта, все по непрухе, причем единственный ХА который выиграл это самый первый когда он в меня второй рукой пихнул весь стек и показал JTo.

[Gynnr]

Сообщение от DollyBM

Я вообще в ХА заметил такую интересную фишку. Вот играешь против слабого. Он косячит много, а наказать удается не часто. То карты нет в нужное время, то он вдруг(в кои то веки) падает префлоп, когда тебе АА зашло и тд) Но стоит только тебе самому чуть-чуть ошибиться, небольшая помарка просто - тебя тут же имеют не по-детски)
Я к тому, что "чуть-чуть" в ХА боком встает часто. Нельзя и "чуть-чуть" себе позволять. Покер, тем более ХА, это же не просто в картишки на досуге пробросить. Это выкладываться нужно в каждой раздаче, вообще умирать за столом должен, но тащить. Ну может у кого-то и талант необыкновенный, я не знаю, тк у меня нету и приходится тащить изо всех сил.

+ 1, вообще-в ХА СНГ надо играть со свежей головой и без воздействия (мешания) со стороны,а то когда там играешь-а одновременно по работе тебе звонят и орут или там домашние постоянно напрягают-у меня тогда самые большие минуса,ошибок делаю-атас просто .. А вообще.в ХА СНГ надо играть просто ставить цель-без ошибой,и у меня тоже был просадка в 20 баинов за пару дней-но,к сожалению,в болеьшенстве совем половина сливается на тильте из-за глупейших ошибок-часть просто переезды подряд тупые,а потом-начинается психох и тупейшие ошибки,а если тут еще прибавить внешние проблемы и отвлекания-тогда просто игра становится МЕГА фишовая и минусовая..

И вот еще,недавно у меня было (писал на др форуме-по героям 3..,там есть ветка по покеру)

"не спал почти вдое суток,сегодня день выдался-просто отвратительный,документы на машину полностью рабочую пропали вместе с ПТС-м и прочее,и какого-то хрена решил поиграть в ХА после оканчания звонков и нервотрепки..

Поиграл..

Башка-квадратная.в голове-гудит,вообщем проиграл 6 игр подряд-и ВСЕ не из-за не фарта,а из-за полного непонимая чего происходит,полного неадеквата.. В 10-ти баксовом турнире-ребайники надоело ждать карту (как я обычно делаю,так как там постоянно кто-то идет алын с А или К хай и кикером 3-ой) и пошел в алын с самой ранней позиции на сранные 66 при блайндах всего 30..
Ну а самый финиш был сейчас,когда играю-у меня 8 7 пиковые,рейс-колл,стеки одинаковые.блайнды- 50, открывается флоп 10 6 9, 10-ка и 9-ка-пиковые,опань-ки,думаю,флешдро и.... стритдро !!! круто.. Соперник рейсик в четверть банка,я ему-ререйс в 3 раза,он-колл,терном приходит 9-ка,соперник тут-же кидает алын,ну-понятно,что у него 9-ка... Я думаю-думаю,какие шансы по терну против трипса у стритдро и флешдро-вообщем,учитвая что в банк было не так много-выкинул.. А потом-ебана в рот,у меня-же стрит с флопа был !!! Ну это просто ...... !!! и при том я типа там думал до последней секунды (хотя сейчас,как бошку холодной водой умыл-чо там думать было,если на самом деле стритдро и флешдро по терну-изи пас.учитывая,что доставлять раза в 2-3 больше,чем в банке было..)
Вообщем-полный ахутунг !! (чела правда того я выиграл,он там потом такое-же исполнил по терну,когда ему просто топ пара пришла Дама,хотя там флеш закрылся и у меня флеш и был,странно,что его тоже не выкинул )"

[IL1ch_77]

Давненько не писал...
Наконец сдвинулся с места.


Завтра последнее занятие с тренером, все очень круто, знал что у меня есть ошибки, но не думал что стока .
Еще приобрел хорошую привычку просматривать руки со всех сыгранных матчей и анализировать.

А теперь пачка раздач на обсуждение:

1.У меня гатшот и две оверкарты, если ставлю конбет и получаю алын, то коллить уже по шансам, но я почти никогда не буду впереди, что не очень приятно, если чекну, то есть вероятность получить бесплатную карту, ну а если он поставит то после моего пуша у меня будет еще неплохое фолд эквити.
[Зарегистрироваться?][Зарегистрироваться?]
NL Holdem $40(BB) Replayer
Hero ($1,436)
($1,564)

Dealt to Hero Q A

raises to $80, Hero raises to $240, calls $160

FLOP ($480) 2 T J

Hero checks, bets $240, Hero raises to $1,196 (AI), calls $956

TURN ($2,872) 2 T J K

RIVER ($2,872) 2 T J K 5

2.Может есть более оптимальный розыгрыш? есть смысл чекрейзить флоп?
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $20(BB) Replayer
Hero ($1,510)
($1,490)

Dealt to Hero 9 T

raises to $40, Hero calls $20

FLOP ($80) 3 4 T

Hero checks, bets $80, Hero calls $80

TURN ($240) 3 4 T 8

Hero checks, bets $240, Hero calls $240

RIVER ($720) 3 4 T 8 7

Hero checks, checks


3.Флап паршивый для конбета, на терне уже точно не помню, наврено опп не внушал уважения, вот и заколлил, на ривере наверно чек/колл?
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $20(BB) Replayer
Hero ($1,360)
($1,640)

Dealt to Hero 9 9

calls $10, Hero raises to $80, calls $60

FLOP ($160) J Q 3

Hero checks, checks

TURN ($160) J Q 3 8

Hero checks, bets $200, Hero calls $200

RIVER ($560) J Q 3 8 T

Hero bets $280, raises to $560, Hero calls $280


4.Теперь учусь лидить)), раньше никогда этого не делал. На ривере стреманулся, но все таки будь у него 8, на такой доске он бы разыграл ее агрессивнее, но с другой стороны даю возможность проблефоваться.
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $20(BB) Replayer
Hero ($1,320)
($1,680)

Dealt to Hero A 7

raises to $40, Hero calls $20

FLOP ($80) 6 7 8

Hero bets $50, calls $50

TURN ($180) 6 7 8 7

Hero bets $155, calls $155

RIVER ($490) 6 7 8 7 8

Hero checks, bets $490, Hero calls $490

5. Есть ли смысл крутить в алын на ривере? просто мне показалось, что у меня на лбу жирными буквами написано ДОЕХАЛ ФЛЕШ, а он дает такой уверенный и довольно большой трибет...
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $20(BB) Replayer
Hero ($1,320)
($1,680)

Dealt to Hero J 5

calls $10, Hero checks

FLOP ($40) 8 8 4

Hero bets $25, calls $25

TURN ($90) 8 8 4 3

Hero checks, bets $40, Hero calls $40

RIVER ($170) 8 8 4 3 7

Hero bets $100, raises to $420, Hero calls $320

[IL1ch_77]

6. Опп не знает что такое чек бихайнд, поэтому на флопе чек/рейз, на терне испугался и убежал...
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $20(BB) Replayer
Hero ($1,580)
($1,420)

Dealt to Hero 7 7

calls $10, Hero checks

FLOP ($40) 5 6 7

Hero checks, bets $40, Hero raises to $140, calls $100

TURN ($320) 5 6 7 3

Hero bets $180, raises to $440, Hero folds

7. Не слишком осторожно? может есть смысл добирать не одну, а две улицы?
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $20(BB) Replayer
($2,090)
Hero ($910)

Dealt to Hero T Q

Hero raises to $60, calls $40

FLOP ($120) A 8 Q

checks, Hero checks

TURN ($120) A 8 Q J

checks, Hero bets $80, calls $80

RIVER ($280) A 8 Q J 4

checks, Hero checks

8. Терн??
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $50(BB) Replayer
Hero ($990)
($2,010)

Dealt to Hero Q T

calls $25, Hero checks

FLOP ($100) 8 Q 3

Hero bets $100, calls $100

TURN ($300) 8 Q 3 A

Hero checks, bets $300, Hero calls $300

RIVER ($900) 8 Q 3 A K

Hero checks, checks

9.На ривере добрать пытался... ну не чекнул бы он стрит... хотя...
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $20(BB) Replayer
Hero ($1,410)
($1,590)

Dealt to Hero 8 8

raises to $80, Hero calls $60

FLOP ($160) J T 9

Hero checks, checks

TURN ($160) J T 9 8

Hero checks, checks

RIVER ($160) J T 9 8 6

Hero bets $100, raises to $460, Hero folds

10. Выглядит ооочень сильно. Скинуть не смог.
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $20(BB) Replayer
($1,740)
Hero ($1,260)

Dealt to Hero K K

Hero raises to $60, calls $40

FLOP ($120) 4 2 J

checks, Hero bets $80, calls $80

TURN ($280) 4 2 J 2

checks, Hero bets $180, raises to $360, Hero raises to $1,120 (AI), calls $760

RIVER ($2,520) 4 2 J 2 3

[IL1ch_77]

11. На ривере есть смысл задуматься, но у меня уже стек такой остается, и доехало вроде не много всего..
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $50(BB) Replayer
Hero ($1,040)
($1,960)

Dealt to Hero 7 2

calls $25, Hero checks

FLOP ($100) 7 7 T

Hero bets $50, calls $50

TURN ($200) 7 7 T 4

Hero bets $100, calls $100

RIVER ($400) 7 7 T 4 5

Hero bets $200, raises to $1,000, Hero calls $640 (AI)

Hero shows 7 2
(Pre 33%, Flop 81.5%, Turn 81.8%)

shows 6 8
(Pre 67%, Flop 18.5%, Turn 18.2%)

12.
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $50(BB) Replayer
($1,435)
Hero ($1,565)

Dealt to Hero A 3

Hero raises to $100, calls $50

FLOP ($200) Q 9 Q

bets $100, Hero calls $100

TURN ($400) Q 9 Q J

bets $200, Hero calls $200

RIVER ($800) Q 9 Q J 2

checks, Hero checks

13. Парень по шарку самый настоящий фиш, вторая рука, довольно экстримально, но не удержался от колла.
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $20(BB) Replayer
($1,490)
Hero ($1,510)

Dealt to Hero A 4

Hero raises to $60, raises to $120, Hero calls $60

FLOP ($240) A 5 T

checks, Hero checks

TURN ($240) A 5 T 7

bets $240, Hero calls $240

RIVER ($720) A 5 T 7 9

bets $1,130 (AI), Hero calls $1,130

14.
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $20(BB) Replayer
Hero ($1,090)
($1,910)

Dealt to Hero 6 4

calls $10, Hero checks

FLOP ($40) 9 6 4

Hero bets $40, calls $40

TURN ($120) 9 6 4 2

Hero bets $100, calls $100

RIVER ($320) 9 6 4 2 2

Hero checks, bets $340, Hero calls $340

[IL1ch_77]

...

[DollyBM]

Не выкладывай, пожалуйста, так много раздач сразу - очень многим будет лень их все разбирать. Над 1-2 подумать можно в удовольствие.
И выкладывай по-больше дефолтных, где есть возможность продумать оптимальную линию розыгрыша и в дальнейшем её придерживаться против определенных/большинства типов оппов определенного лимита. А то если ты играешь по нотсам и по динамике раздачу, то тебе ничего нельзя посоветовать, тк лучше тебя там никто не разберется.
Вот спроси тебя про последнюю раздачу: почему ривер чек-колл? почему не блокбет или чек-фолд? Ты наверняка расскажешь про нотсы и предысторию, те нет особого смысла ее обсуждать.
Или 5-я раздача с флешем. Против кого-то буду крутить, против кого-то нет и чтобы это понять, я сам должен за столом сидеть. Ничего нельзя подсказать.
Всё имхо.

10-я порадовала. "Скинуть не смог" по-моему означает "колл", а не ререйз-пуш

[DollyBM]

6) Тебе надо заколлить 260 за 940, имея 20% и + наверняка заберешь стек у стрита, если доедет. Как сыграно, терн колл.

[Djino]

как дела ильич?!

[Sleffa]

было в целом нормально
пациент скорее жив чем мертв

[IL1ch_77]

Да все в ништяк))
Очень мало играл в последнее время.
Вчера вот ходил на концерт ДДТ , отлично потусили, первй раз на концерте был если честно... надо исправлять это дело и посещать подобные мероприятия по чаще.

по игре както так вот:


думаю еще игр 100 для уверенности и буду пробовать штурмовать 50ки

[Kuu]

у меня вчера как раз случился жесткий даунстрик

причем он стал стандартным после заказа денег к выплате


вообщем почитал топ-не один я такой, стало легче, появилась прежняя уверенность в себе вспомнил, что есть очки на ФТП(банкролл я под ноль слил)

зарегился на очковый сателлит минифтопс, и в итоге выиграл

[IL1ch_77]

Толи лыжи не едут толи я е.......
Короче рои 7%, по ЕВ 8,2% на 400 игр, с одной стороны не настолько уж и плохо, но с другой может ведь быть намного лучше, а что не так я делаю все никак не пойму.
Поставил рекорд - 8 подряд мимо кассы, просматривал раздачи, нашел только один полутильтовый блеф с коротким стеком и ВСЕ, куллер, переезд, куллер, переезд. Правда уже отпустило немного, седня очень хорошо плюсанул. Тока что еще один рекорд - 9 ха подряд с одним и тем же оппом, я бы сыграл еще 50, жаль он отказался, выиграл 5:4, но с таким это равносильно проигрышу.... правда началось с того что я летел 0:2, а потом отыгрался, последные два матча он просто адски тильтовал.
На 50ки пока не рискую идти, здесь ко мне хоть реги не садятся, а все равно не очень результат.

[Djino]

7-8% для турбо - неплохой результат
удачи!

[IL1ch_77]

Я играю регулярные