[Iafo]

это наверно более моя вина чем ваше.
Недостаточней хорошо выражаюсь по русски .

[Omm]

Сообщение от jjjean

Не совсем понял, что вы хотели сказать

lafo сказал: не плодите регуляров! )))

[miak]

Iafo напиши на английском здесь понимающие люди есть

[LeGenDarY]

Всегда хотел спросит. Кто у тебя на аватарке?

[miak]

Из-за личных личных проблем дело застопорилось, но завтра обещаю взяться за ум

[jjjean]

Сообщение от LeGenDarY

Всегда хотел спросит. Кто у тебя на аватарке?

У меня я на аватарке

[Tequilua]

Сообщение от spyki

одномастные тузы,.

чего-то я скорее всего недопонял

[Silock]

Аx suited.

[VikRoss]

А я бы сам хотел поучиться. Но у меня нет таких денег. Я всегда играл СНГ. Но у меня очень плохой интернет и обваливает порой по 8 столов за сессию. Поэтому, я решил перейти на кеш.
Когда перешел на самые низкие лимиты, то сложилось впечатление, что я вообще ни когда не играл в покер. Получил по соплям и ушел. Засел за Харингтона, смотрел ВОДы на ПС. Но помогает слабо, если честно. И, что делать, у ма не приложу...
СНГ играть нельзя из за интернета, в кеш играть нельзя из за скила, вернее отсутсвием оного.
Жизненный пуш бот....

[VikRoss]

Полазил по вашему сайту и посмотрел видео.......
Я поражен.
Как сложные вещи вы превращаете в легко понятные....
Супер !!!! Так держать !!!

[jjjean]

Продолжаем.
Итак, проверил я домашнее задание(ВОД то есть). Проговаривать алгоритм у Антона не получается пока. Связано это с тем, что самый важный момент -определение наиболее вероятного диапазона соперника -делается исходя из своих каких-то соображений, на глазок, а не исходя из действий оппонента. И действие совершается в большой степени исходя из силы своей руки.
Чтобы этого избежать , будем разбивать алгоритм принятия решения на более мелкие части. Т.е выглядеть это будет так -оппонент заколил, у него колл рэйза в этой позиции столько-то, значит наиболее вероятный его диапазон такой-то. Оппонент зарэйзил контбет , у него рэйз контбета столько-то, значит его наиболее вероятный диапазон такой-то.
Потом уже смотрим на свою руку и определяем старше мы или младше.
Поскольку во время игры переучиваться сложнее, пока озадачим Антона тем, чтобы он записал видео в реплеере,где будет проговаривать алгоритм

[jjjean]

2-е занятие.
Сегодня разбирали 3бет поты и вообще борьбу с агрессорами на префлопе. Записали на какие параметры надо смотреть, чтобы делать лайтовый 3бет и 3бет на ценность, а также как бороться с теми, кто нас постоянно 3бетит. А именно - на какие параметры надо смотреть, чтобы можно было оппонента переставить, а под кого можно заходить коллом и давать рэйз контбета. Потому что ошибки с лайтовыми 4бетами обходятся очень дорого и надо быть уверенным, что агресивный 3беттор будет выкидывать на наш 4бет достаточное количество раз
Также записали, что если мы заходим в банк коллом, то нужно обязательно иметь план, как мы собираемся выигрывать , если нам флоп не зайдет(например рэйзом контбета или флоатом) и против кого можно так играть.
И разобрали какого размера делать ставку на ценность на ривере в зависимости от диапазона оппонента
Ну и продолжаем проговаривать все раздачи по алгоритму, т.к все ошибки на постфлопе возникают из-за того, что решения принимаются исходя из нашей руки, а диапазон оппонента принимается в расчет в последнюю очередь и оценивается примерно так"ну, у него наверное флэш-дро"

[jjjean]

3-я занятие не будет расписано в привычном виде. Все уже поняли что и как происходит. И я думаю, что не очень интересно читать про рутинный процесс вколачивания в голову учеников знаний
Поэтому этот пост будет посвящен моим мыслям в целом, по поводу методики обучения
Итак, на мой взгляд , моей задачей, как тренера, является не только передача знаний ученику, но обязательно надо убедиться что у ученика эти знания в голове остались, а лучше их зафиксировать в бумажном или электронном виде.Т.е если например, мы находим какую-то ошибку и я на нее указываю -что происходит? Ученик в момент нашего совместного обсуждения понимает что в данной ситуации его линия розыгрыша неправильная, а лучше сыграть, как я предлагаю. Сколько такого рода ошибок допускается в кэше? Великое множество. Если мы например за занятие накопаем таких ошибок штук 20, что будет дальше, если провести занятие в режиме "я тебе рассказал, как я бы сыграл в той или иной ситуации -делай выводы"?
А дальше будет примерно следующее. Человек по своей природе ленив и инертен, и с большим трудом привыкает к чему-то новому, в том числе и к новым линиям розыгрыша. Соответсвенно из этих 20 поправок, например 5 останется в голове, а 15 забудутся через какое-то время. Т.е через неделю возникнет такая же ситуация, и человек опять наступит на те же самые грабли.
Т.е просто рассказать, как надо было сыграть, недостаточно. Нужно сделать так, чтобы эта линия розыгрыша в голове ученика сразу встроилась вместо неправильной. А как это сделать? Я придумал вот какую штуку. Берется например тетрадочка. Записываем в ней на 1-й странице preflop-raise,на 2-й call preflop-raise, на 3-й 3bet, на 4-й face 3bet. Т.е разбиваем ситуации по принципу в каком качестве мы были в данной раздаче. И каждую найденную ошибку записываем в соотвествующий раздел. Если ошибка повторяется, то ставим около нее например по восклицательному знаку за каждый повтор. И каждую сессию начинаем с просмотра всех записей, а восклицательные знаки просматриваем по несколько раз.
Более того, во время сессии , если возникает опять аналогичная ситуация, нажимаем тайм-банк и в соотвествующем разделе(для этого и нужно разбиение на 4 группы-чтобы не рыскать лихорадочно по всей тетрадке) находим нужную подсказку. И уже ошибка не повторяется

[BustedAA]

Учишь ли ты игре без статистики ?

[jjjean]

Сообщение от BustedAA

Учишь ли ты игре без статистики ?

Могу, но это будет гораздо сложнее, чем со статистикой. В реплеере тогда раздачи смотреть смысла не имеет, потому что не видя динамики игры и без стат, будет сложнее определить диапазон оппонента и принять правильное решение. Т.е придется весь обучающий процесс строить только на лайв-сессиях, а на мой взгляд это менее эффективно, чем разбор раздач(меньше времени на обсуждение)
В общем вопрос из разряда, можно ли обучить хоккейного вратаря играть без клюшки. Можно, только если есть дополнительный инструмент, облегчающий жизнь -зачем от него отказываться.

[Proplayer]

Всем привет!

Редко пишу на форуме, но тут захотелось высказать свои впечатления от обучения у Жана.
Последние 9 месяцев я играл, по сути дела в ноль на НЛ100SH.
Естественно, подобное положение дел меня мало устраивало, и я искал пути выхода из данной ситуации – покупал ВОДы, обучающие курсы, менял румы, разбирал руки самостоятельно и на специализированных форумах, тренировался совместно с другом – также регуляром НЛ100. Однако все было тщетно. Винрейт упорно не хотел расти.
Я подумал - а может жить на рейкбек? Но при увеличении количества столов по итогам сессии я, как правило, обнаруживал минус по игре и повышенный рейкбек его не окупал.
В общем, я уже начал думать, а может мне просто не дано плюсово играть в покер, и надо искать какой-то другой путь заработка, и тут попалась на глаза статья Жана «Зачем нужен тренер, или я умнее всех – разберусь сам». Статья, понятное дело, рекламная, но она меня зацепила. Тренер обещал за 6 баинов моего лимита выстроить стройную систему игры в голове. Хммм…
Сходил на сайт покерной школы, посмотрел пример обучения – жестковато, но зато, мозги у ученика начинают шевелиться в правильном направлении…
В общем, поскольку обучение у diatty, Lyao, Purity, Black winter day прямо скажем, пока не по карману, я решил – а, попробую, хуже уже не будет, ибо некуда.
Пока прошло 4-е занятия, но я уже чувствую реальную пользу от обучения. Дело даже не только в том, что за эти две недели, я отбил стоимость обучения и наиграл кое-какой профит сверху, главное – у меня действительно поменялась СИСТЕМА игры.
То есть, если раньше я принимал решения на основании своих карт и структуры борда, то теперь отталкиваюсь от диапазонов оппонента на каждой улице в зависимости от их действий и их стат. И хотя ошибки у меня еще остались, но их стало существенно меньше, чем раньше – это объективная реальность. Правда сократился и диапазон играемых рук, сейчас играю где-то 18/14 (раньше было 22/18), но это, я надеюсь, временное явление.
В системе Жана активно используется статистика на оппонентов, думаю, без стат мне было бы играть некомфортно, но до Нл400 вполне можно использовать дыры и уязвимости которые есть в статистике у 80% игроков. Если сообществу будет интересно, буду держать в курсе моих дальнейших успехов, и, когда поднакопится дистанция, выложу табличку со статами и винрейтом для всеобщего обозрения.

[miak]

Все верно, его система и знания позволяют игрокам переходить с уровня мышления (моя карта хорошая я ставлю, плохая выкидываю) на высший уровень (моя карта силнее возможных карт соперника я ставлю, моя карта слабее рук соперника я выкидываю). А как я замечаю многие регуляры нл50-200 застревают на низшим уровне и тщетно бьются в 0. Пытаются смотреть воды и выкладывать раздачи хотя не понимают что само их мышление, все мысли в корне неправильные. И если этого не искоренить ничего не поможет. Вот как раз Жан этим и занимается. И он непросто там знает какую то "чудо систему", он самое главное умеет объяснять, заставить понять, и заставить шевелить мозгами самому. Думаю если бы он не играл в покер, он бы был отличным педагогом)
У нас прошло тоже 4 занятия, но моя игра уже в корне поменялась, результаты будут выложены.
П,С, начинайте думать диапазонами с детства (с нл5)

[jjjean]

Прошли 4-е и 5-е занятия. Судя по всему, 3х-4х занятий всем хватает, чтобы усвоить алгоритм и начать им пользоваться самим, а это очень важно. Чтобы мне не приходилось каждый раз стоять за спиной и повторять ученику как заклинание"Какой у оппонента диапазон,какой у оппонента диапазон". А раз ученики эту формулу уже освоили, то основное время мы уже уделяем искоренению ошибок. Т.е смотрим раздачи, я нахожу ошибки и мы их записываем в соответствующий раздел тетрадочки, чтобы они не повторялись.
И еще один важный момент, связанный с дисциплиной. Так сказать напутствие будущим ученикам. Чтобы вся эта система работала, ею надо постоянно пользоваться. А поскольку переучиваться всегда сложно, то ученики порой сваливаются к своей старой системе игры. Т.е ошибки, допустим, мы записали в тетрадочку. Она лежит на столе, а стоит только случиться каком-нибудь переезду, тетрадочка тут же летит в сторону, и начинают лезть в голову такие мысли:"ну сейчас я этому гаду отомщу". И все , что мы учили, идет коту под хвост.
А чтобы такого не было , нужно всегда держать записи под рукой, и перечитывать их во время сессии.

[Равшан]

Всем привет! Я - тот самый человек, которого Жан мучил в ВОДе "Как проходит обучение?". Обратился я к нему, попав в жуткий даунстрик на NL100 и в совершенной растарянности от того, что ничего не получается даже на более низком лимите (пришлось спуститься на NL50). Статы мои тогда за месяц выглядели следующим образом:
before.jpg
Должен сказать, что Жан своей упертостью смог наладить мне игру и научил опираться на логику при принятии решения, т.к. каши от самообразования в голове было много.
После обучения на месяц съездил в отпуск, полностью отключившись от покера. Вернулся, пересмотрел ещё раз наши с Жаном ВОДы ( каждое занятие записывалось), проштудировал тетрадочку, про которую тут Жан упоминает, и начал играть с чистого листа. Пока за 16 дней ноября больше играю NL50 на Старзах, ну и NL100 на Party тоже, но поменьше, так как была легкая неуверенность после долгого перерыва. Думаю, что скоро на Старзах дотяну до NL100, и тогда уже в полную силу на этом лимите! За ноябрь статы мои такие:
17.11.jpg
Мне пока всё нравиться. Ещё заметил, что тильтовать стал меньше. В общем, смысл в обучении для меня был! Спасибо, Жан!

[cartman]

Жан, сколько стоит купить W$SD=62%, хотя бы на 100 ))