[dandy]

Сообщение от Vitovt

Что лучше, горячее или холодное?

вымыав: Конечно, горячее!!! Холодные пельмени - это ну просто жопа! Искренне сочуствую людям, которые едят пельмени холодными!
лджлжд: Ты что, вообще? Как можно водку пить горячей?
вымыав: Ты дибил? У меня кулер стоит. Если понадобится, то в нем холодная есть. Но и горячая тоже. Значит горячее лучше.

Очевидно же что горячее лучше!

[kniferok]

Катаюсь 3 года на АудиА6(батина) там автомат + типтроник. За 3 года типтроником пользовались 1 раз - тупо было интересно что за муть. А сравнивать типтроник с механикой не совсем правильно. Это совершенно непохожие принципы работы. На механике, ты постоянно "дрoчишь" рычаг и выжимаешь сцепление. На типтронике у тебя на руле в месте, где ты держишь руль большими пальцами по две кнопки + и - (дублируются с двух сторон), которые переключают передачи, + нет никакого сцепления, ты на мониторе + по ощущениям смотришь кол-во оборотов и скорость и кликаешь + -. Можно и на рычаге кликать(там 2 положения вперед и азад, по тому же принципу + -), но это скорее для людей, очень привыкших к механике и никак не могущих убрать руку с рычага. Лично я считаю, что лучше автомата нет ничего. Даже несмотря на то, что с ним были проблемы, и пришлось выложить 3к за ремонт, себе никогда в жизни не возьму механику.

[Vitovt]

Автоматы бывают разные. 95% (навскидку, конечно) автоматов, которые ездят у нас - очень тупые и дорогие системы. Единственный их плюс - отсутствие необходимости потоянно переключать передачи и учиться пользоваться сцеплением. Для кого-то это, возможно, огромный и определяющий плюс. Но в большинстве (по моему опыту) случаев, это люди, которые на механике никогда и не ездили. Или те, для кого езда - это просто передвижение. Но они и относятся к этому соответственно - удовольствия от езды они не получают.
Есть хорошие автоматы, которые ставят на относительно новые и недешевые машины. С ними механика для среднестатистического водителя почти полностью теряет свои плюсы.
Есть очень хорошие - с двойным сцеплением, лепестками и т.д. Они даже опережают механику в скорости переключения (правда только при последовательном).
Но. Механика - это не только ручка. Это в первую очередь педаль сцепления. И ни один автомат или полуавтомат со всей электроникой на данный момент не может её полноценно заменить. Именно поэтому нет раллийных машин на автомате (ну, я, по крайней мере, не слышал). А именно ралли требует наиболшего водительского мастерства.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Vitovt

Автоматы бывают разные. 95% (навскидку, конечно) автоматов, которые ездят у нас - очень тупые и дорогие системы. Единственный их плюс - отсутствие необходимости потоянно переключать передачи и учиться пользоваться сцеплением. Для кого-то это, возможно, огромный и определяющий плюс. Но в большинстве (по моему опыту) случаев, это люди, которые на механике никогда и не ездили...

ЭТО БРЕД.
Все мои знакомые и родственники, которые ездили много лет на механике первое время говорили про автомат нечто похожее, более того даже я, проездив на механике около 7 лет, от ВАЗовской копейки до ниссана примерно так думал. ВСЕ! как только стали достаточно зарабатывать -пересели на автомат и про механику забыли как про страшный сон. Не знаю как у вас в в Минске, а в Москве после пары часов проведенных в пробке на Кутузовском (МКАДЕ, садовом... выбирай короче) левая нога начинает отниматься...

Сообщение от Vitovt

Но. Механика - это не только ручка. Это в первую очередь педаль сцепления. И ни один автомат или полуавтомат со всей электроникой на данный момент не может её полноценно заменить. Именно поэтому нет раллийных машин на автомате (ну, я, по крайней мере, не слышал). А именно ралли требует наиболшего водительского мастерства.

Если вы реально собираетесь участвовать на этой машине в ралли (помните, что надо быть честным перед собой?) - да, ручка! Только ее не достаточно для ралли-))
ps Кстати я иногда использую ручной режим для своего автомата, на моей субаре, когда хочу более резко маневрировать в потоке разгоняясь и тормозя быстрее чем этого предписывают стандартные настройки. Но как правило использую просто режим "спорт"

[egorov]

1) у АКПП расход больше.
2) ремонт АКПП посложнее.
3) авто лишается некоторых возможностей маневрирования и разгона.
4) стоит авто дороже.
5) - алле, игорь, отбуксируй меня на станцию. у меня генератор поломался!.
- не могу, у меня автомат - сорри.

а все остальное плюсы ))

[Vitovt]

Prophet80
Ну, вообще, я не пытался агитировать за механику. То, что я пытался сказать, это -
1 Автомат автомату рознь.
2 Автомат имеет свои плюсы, которых не может быть у механики, и наоборот => каждому своё.
Но раз уж ты большими буквами назвал мои слова бредом, будь добр, поясни. В приведенной тобой цитате содержатся несколько независимых утверждений. Что конкретно ты считаешь бредом?

[kniferok]

Сообщение от egorov

1) у АКПП расход больше.
2) ремонт АКПП посложнее.
3) авто лишается некоторых возможностей маневрирования и разгона.
4) стоит авто дороже.
5) - алле, игорь, отбуксируй меня на станцию. у меня генератор поломался!.
- не могу, у меня автомат - сорри.

а все остальное плюсы ))

Это прям стереотипное мышление .
К чему спор? Есть деньги, ставь автомат, нет, говори то, что написано в этих 5 пунктах.

[babyboi]

Есть роботизированные механические КПП, которые не требуют педали сцепления как таковой. Важно грамотно жать на подрулевые лепестки (либо на рычаг). Именно такие пользуются в Ф1.

[Jagr]

Сообщение от cartman

Еще не плохо бы домик в альпах или Баварии) Как ездить по нашим дорогам на таких машинах - ума не приложу.

неплохо бы))
но месяца 3-4 в году можно кататься на ручном поршике
остальное время - 4х4 на автомате

[fatpositron]

Сообщение от Jagr

неплохо бы))
но месяца 3-4 в году можно кататься на ручном поршике
остальное время - 4х4 на автомате

согласен, только 4х4 на ватомате пару месяцев в году, а остальное время на мехе пулять=) я вот свой автомат поменяю на механику, плюсы:
-можно таскать людей и быть таскаемым(для таких нищебродов как я со старыми ломающимеся машинами и с друзяшками у которых ломаются - большой плюс)
-могу дрифтить(ну пока еще молодой и в жопе детство играет)
-могу застрявать
-могу таскать прицеп(иногда очень полезно, когда чтото кудато отвезти большое и салон не пачкать не портиьт)
-гонки...ну че говорить, нормальный автомат, который будет лучше МКПП стоит как новый БМВ не самой слабой комплектации....


но если ТОЛЬКО по пробкам, то конечно автомат это вариант, но я немогу себе позволить джип, малолитражку для пробок и спортивную машину, приходится выбирать.....

[Undercat]

Сообщение от egorov

1) у АКПП расход больше.
2) ремонт АКПП посложнее.
3) авто лишается некоторых возможностей маневрирования и разгона.
4) стоит авто дороже.
5) - алле, игорь, отбуксируй меня на станцию. у меня генератор поломался!.
- не могу, у меня автомат - сорри.

а все остальное плюсы ))

Аналогичные плюсы можно найти у рогатки по сравнению с пистолетом, например

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Vitovt

Но раз уж ты большими буквами назвал мои слова бредом, будь добр, поясни. В приведенной тобой цитате содержатся несколько независимых утверждений. Что конкретно ты считаешь бредом?

Я думал понятно, что главным образом вот это "Но в большинстве (по моему опыту) случаев, это люди, которые на механике никогда и не ездили..." Ну и разумеется все остальное в несколько меньшей степени.


Ребят, откуда вы взяли, что машина с автоматом не может кого-то
чего-то (прицеп) буксировать?
Ремонт дороже? Ну я ХЗ что надо сделать-то с ней, чтобы на ремонт попасть, если вы берете машину моложе 10 лет...
Опять же если это машина, а не ведро и вы регулярно делаете ТО, то вероятность того, что что-то сломается ничтожно мала.
Ну и если бы на моей двухтонной машине была каким-то образом механика, ее что от этого было бы лучше буксировать?
Один раз мне понадобилось буксировать машину (лопнул шланг (не сразу замеченное последствие аварии) в системе акпп по которому гоняется масло и оно собственно вытекло), это было в 60 км от МКАД, а сервис был в центре, я отдал 1500р за эвакуатор до МКАДА, далее бесплатно, раз в 5-10 лет можно терпеть.

Про маневрирование на дороге я не знаю существенных плюсов механики по сравнению с типтроником (тут могу немного путаться в названиях, имеется ввиду ручное переключение передач или имитаций передач в вариаторе), наверное для полицейского разворота механика нужнее, я не пользуюсь этим маневром (правда джип плохо подходит для этого так и так). Дрифт, ну ладно, видимо вам лучше, я его так же не особо-)

Ну расход да, есть минимальное отличие, но тут как пользоваться тапкой. Думаю что при нормальном использовании, разница не существенная.

Ну и да, есть автоматы 80х годов, они и переключают рывками и жрут бензин и ломаются наверное, автор дневника собирается брать вроде нормальную, современную машину....

Просто попробуйте поездить месяцок на нормальном автомате и объективно сравните ощущения.

[HollanderSk8er]

Сообщение от egorov

1) у АКПП расход больше.

старый стереотип - нынче не актуален.

2) ремонт АКПП посложнее.

а ты что сам в гараже будешь его ремонтировать?

3) авто лишается некоторых возможностей маневрирования и разгона.

Ну прямо все у нас водители используют возможности авто на все 100%.
Все водители порше прямо гоняют по дорогам на 200 км/ч, а все у кого внедорожники ездят только по пересеченной местности.

4) стоит авто дороже.

Единственный аргумент.

5) - алле, игорь, отбуксируй меня на станцию. у меня генератор поломался!.
- не могу, у меня автомат - сорри.

- алле, вася, отбуксируй меня, а то игорь не может.
- да без базара.

[polishpride]

Недавно спорил со своим другом поляком на тему ручка или автомат. Устал спорить. Я яростный сторонник автоматов - он враг) В Польше например почти все ездят на механике, у меня во дворе стоит соседские Патрол и Туарег на ручке Вообще каждый должен выбрать для себя и всё: плюсы и минусы всем и так понятны, без ненужных споров

[ЗолотойДракон]

Сообщение от polishpride

Недавно спорил со своим другом поляком на тему ручка или автомат. Устал спорить. Я яростный сторонник автоматов - он враг) В Польше например почти все ездят на механике, у меня во дворе стоит соседские Патрол и Туарег на ручке Вообще каждый должен выбрать для себя и всё: плюсы и минусы всем и так понятны, без ненужных споров

Просто многие европейцы подвинуты на экономии, пусть это и 2 копейки. Я был недавно на Тенерифе, так вот там 99% машин на дизеле и с ручкой, потому что дизель меньше кушает, потому что ручка меньше кушает, да еще большинство машин - малолитражки, потому что они меньше кушают!

Но если так вот вдуматься сколько можно сэкономить? У меня вот машина жрет 15/100 95го, в год я проезжаю 15 тыс км, те 2250 литров по нынешним ценам долларов. А могла бы она жрать на ручке 14 скажем итого в год 2100 долларов, те каждый месяц я бы экономил долларов 13 в месяц, но периодически еще думал о сожженном сцеплении и больной коленке. Дизель коненчо дал бы существенную экономию ( при условии что зимой завозился бы и от нашей солярки где-то что-то у него не крякнулось вовсе) скажем она кушала бы 9 литров на 100, ди и солярка каплю дешевле, можно выиграть в мес долларов 90 ( 15 больших блайндов?), при условии соблюдения вышеперечисленного и понимании того, что крутящий момент на низких оборотах будет огого, но на высоких уже хрен пульнет.

[cartman]

Сообщение от Prophet80

У меня вот машина жрет 15/100 95го, в год я проезжаю 15 тыс км, те 2250 литров по нынешним ценам долларов.

У меня точно также, вообще не вижу смысла в экономии, т.к. солярка у нас в стране уже сравнялась по цене с бензином. Экономия приобретает смысл в странах Европы, где литр стоит 1-1.5 евро, а у нас грамотно наебали дизелистов с ценами (все пытались пригнать дизель чтобы сэкономить, а в итоге государство планомерно нагнуло их)).

[Vitovt]

Сообщение от Prophet80

Я думал понятно, что главным образом вот это "Но в большинстве (по моему опыту) случаев, это люди, которые на механике никогда и не ездили..." Ну и разумеется все остальное в несколько меньшей степени.

Ну тут, вполне возможно, я слишком уверенно положил свой личный опыт в основу этого утверждения. Нет у меня друзей, которые в пробках постоянно ездят. Да и пробки у нас совсем не такие, как в Москве. Ну так я и примечание сделал, что это лично мой опыт. Хотя возмущение твоё я понимаю. Если бы мне приходилось ежедневно по несколько часов откатывать в часы пик по нашей Железнодорожной, и кто-то сказал бы, что я предпочитаю автомат из-за того, что не ездил на механике, я бы мог и не так отреагировать .

[xakbel]

У меня точно также, вообще не вижу смысла в экономии, т.к. солярка у нас в стране уже сравнялась по цене с бензином. Экономия приобретает смысл в странах Европы, где литр стоит 1-1.5 евро, а у нас грамотно наебали дизелистов с ценами (все пытались пригнать дизель чтобы сэкономить, а в итоге государство планомерно нагнуло их)).

Почти все кто ездит на дизеле, кого знаю, покупали машину на дизеле не потому что дешевле, а потому что дизель спиздить можно

[fatpositron]

Сообщение от xakbel

Почти все кто ездит на дизеле, кого знаю, покупали машину на дизеле не потому что дешевле, а потому что дизель спиздить можно

вот с этого момента поподробнее=)


ЗЫ: а на автомате на джипе внатяг ехать можно?или там электроникой все?

[xakbel]

вот с этого момента поподробнее=)

Много у кого есть друзья/родители/знакомые которые работают на машинах, а у нас всё начиная от лесхозовского грузовика на дизеле работает