Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов
Опции темы

Пытаемся читать оппов в оффлайн.

Важные объявления
Старый 03.07.2008, 03:04     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
Отправить сообщение для almasya с помощью Skype™
Оффлайн 8 человек 5\10 пот лимит.
Фиш со стеком 2000$ лимпится из МР, молодой LAG (за столом только он поддается некоторой стандартной логике при попытках прочтения, хотя, переигрывает пары и блефы) со стеком 1100$ рейз 45$ с BU, мы колл с ВВ с J :h: T :h: , точно зная, что фиш не бросит на рейз (а на 3-бет может и сфолдить).
Флоп (140$) 2 :h: 8 :h: Т :d:
ВВ чек, МР чек, BU рейз 100$
Ну тут уже не до фиша, придется воевать с LAG, мы ререйз 350$, фиш фолд, он колл.
Терн (840$) A :c: у него 700$ осталось у нас больше.
Ну вот доигрались, надо было ставить полный банк рейзя флоп, но чего уж теперь. Придется думать. Если мы кладем его на карманку JJ+ или дро (две пары+ переставляли бы флоп), то туз нам помог как карта паники (если конечно у него не АА), у нас есть масса аутов и навскидку кажется что фолда в 20% будет достаточно чтобы сыграть в ноль.
Огонь, олл-ин? И что мы ему кладем?


Что было дальше:
Мы пуш, он инста колл (нас начинает подташнивать), показывает сет двоек, мы за сердце.
Ривер 9 :h: фух!
Ну и о чем, интересно, он думал, не переставив нас на флопе (хотя это и ничего б не изменило).
P.S. Ох слабо я разбираюсь в телзах, а так, если так играет самый "предсказуемый" (что творят остальные 8O ), то на неосознанные проявления (логика некоторых персонажей не поддается пониманию) только и остается надеяться.
almasya вне форума      
Старый 03.07.2008, 04:36   #2 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Ну и зачем устраивать себе геморой играя без позиции против ЛАГа JTs?
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 03.07.2008, 05:12   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Кехон
 
Регистрация: 03.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,134
Цитата:
Сообщение от Androide писал чт, 03 июля 2008 04:36
Ну и зачем устраивать себе геморой играя без позиции против ЛАГа JTs?
8O
Кехон вне форума      
Старый 03.07.2008, 06:02   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
рирейз ПФ изи=))
LuckyFish вне форума      
Старый 03.07.2008, 07:23   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,912
ПФР ~150$ и далеее на таком флопе на стек
чтоб правильно прочитать оппа нужно вначале прочитать его телсы: опиши его поведение на флопе (как сидел, что говорил, его реакцию на твой ререйз, что необычного заметил и.т.п.)
Gerda вне форума      
Старый 03.07.2008, 08:37   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Очень тяжело прочесть имеено по физическим теллсам что-то конкретное про карту оппа. Достаточно легко (против неопытных игроков) определить только, как он сам оценивает свою руку - сила у него, средняя карта, слабая, или блеф. Совокупность теллсов и собственно розыгрыша по улицам может сказать гораздо больше, но все равно - чтобы отвечать на такие вопросы, надо самому сидеть за столом.
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 03.07.2008, 09:21   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,912
Цитата:
Сообщение от Eleon писал чт, 03 июля 2008 10:37
чтобы отвечать на такие вопросы, надо самому сидеть за столом.
да вот именно
P.S. поздравляю со вчерашней победой, расскажи что-нибудь интересное про теллсы у наших ПРО-cgm и как они тебе вчера помогли/непомогли
Gerda вне форума      
Старый 03.07.2008, 10:03     TS Старый   #8 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
Отправить сообщение для almasya с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Eleon писал чт, 03 июля 2008 08:37
Очень тяжело прочесть имеено по физическим теллсам что-то конкретное про карту оппа. Достаточно легко (против неопытных игроков) определить только, как он сам оценивает свою руку - сила у него, средняя карта, слабая, или блеф. Совокупность теллсов и собственно розыгрыша по улицам может сказать гораздо больше, но все равно - чтобы отвечать на такие вопросы, надо самому сидеть за столом.
Давайте начнем ветку по специфике игр оффлайн (телзы, стратегии). А то по игре в сети материала море, а вот по оффлайну даже на английском крохи. Готов буду на днях выложить перевод серии статей Наваро по телзам.
almasya вне форума      
Старый 03.07.2008, 10:18     TS Старый   #9 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
Отправить сообщение для almasya с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Gerda писал чт, 03 июля 2008 07:23
ПФР ~150$ и далеее на таком флопе на стек
чтоб правильно прочитать оппа нужно вначале прочитать его телсы: опиши его поведение на флопе (как сидел, что говорил, его реакцию на твой ререйз, что необычного заметил и.т.п.)
Мы охотимся на фиша, да и JTs хорошо играется мультипот. 3-бет может выбить фиша, а можем и ререйз получить от LAGа (мы недавно отняли у него банк с переставлениями с сетом постфлоп и он уже может начать брыкаться) и не увидеть флоп, что с нашими JTs неприятно.
Короче, я жертвую определенным +EV префлоп, чтоб добрать больше +EV постфлоп (добирать пришлось валидолом).
almasya вне форума      
Старый 03.07.2008, 10:25     TS Старый   #10 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
Отправить сообщение для almasya с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Eleon писал чт, 03 июля 2008 08:37
Очень тяжело прочесть имеено по физическим теллсам что-то конкретное про карту оппа. Достаточно легко (против неопытных игроков) определить только, как он сам оценивает свою руку - сила у него, средняя карта, слабая, или блеф. Совокупность теллсов и собственно розыгрыша по улицам может сказать гораздо больше, но все равно - чтобы отвечать на такие вопросы, надо самому сидеть за столом.
Ага, как сейчас помню, сижу смотрю на него на флопе, ничего не пойму, на терне еще внимательней, думаю как уверен в своей руке он или нет, спрашиваю а сколько у тебя денег в стеке, он так уверенным слегка вольяжным тоном 700 - ну я помня Каро - сила значит слабость, думаю фанарь - пуш - он инста колл - я твою мать Каро хренов :(
almasya вне форума      
Старый 03.07.2008, 17:04   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для phew
 
Регистрация: 01.01.2008
Адрес: RU
Сообщений: 2,878
в раздаче 2 ривера
__________________
но тут важно чтобы тебе топпара флопалась и тогда все твое ) (с) Eleon
phew вне форума      
Старый 03.07.2008, 17:08     TS Старый   #12 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
Отправить сообщение для almasya с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от SmileR писал чт, 03 июля 2008 17:04
в раздаче 2 ривера
Спасибо, исправил.
almasya вне форума      
Старый 03.07.2008, 17:35     TS Старый   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
Отправить сообщение для almasya с помощью Skype™
В этот день с ним же была еще раздача, где бы телзы очень пригодились бы:
Опп рейз UTG 35 стек 150ББ, один колл, я колл с поздней позиции с А :d: 8 :d:
Флоп(110)2 :d: 5 :d: 9 :s:
LAG 100, fold, я колл (не переставил по причине, что мы его слишком давим, он переигрывает пары и тилтует и очень возможен ререйз, в некоторой степени и проявляем малодушие на плюсе :( )
Терн (310) J :c: и он ставит 140
Подозрительно мало, я думаю он обычно бы ставил с оверпарой ближе к PSB, да и добрать то потенциально на ривере с него для колла на флеш не так уж много... может ТТ, ну и конечно блеф??
Веду разговоры, ищу что НЕ ЗНАЮ сам... колл.
Ривер 8 :h:
Опп 200, очень хочется хиро колл, да и 3к1, видел мультиблеф ранее (очень похоже на AK, AQ), но с другой стороны по первоначальному плану мы же флеш ловили - в общем трушу. Мучительно ищу телзы, но КАКИЕ и КАК?????? Спрашиваю не по замазке ли с АК гуляет, не пойму как интерпритировать его ответы.
Фолдю..........


После он сказал, что АК - может и врет, а может нет. Вот бы телзы помогли, хотя и по логике можно было... трусоват, каюсь :( :( :(
almasya вне форума      
Старый 04.07.2008, 00:48   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для vov81
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: N
Сообщений: 364
Цитата:
Сообщение от Eleon писал чт, 03 июля 2008 08:37
Очень тяжело прочесть имеено по физическим теллсам что-то конкретное про карту оппа. Достаточно легко (против неопытных игроков) определить только, как он сам оценивает свою руку - сила у него, средняя карта, слабая, или блеф. Совокупность теллсов и собственно розыгрыша по улицам может сказать гораздо больше, но все равно - чтобы отвечать на такие вопросы, надо самому сидеть за столом.
+1

правда и против неопытных такие теллсы только мешают =)
недавный "живой" пример:
даю с ранней ререйз + банк с КК
за мной неопытный дядечька лет 40 - колл
все фолд - доска AJ2 радугой
смотрю на дядечку - пока флоп раскладывали его ажно всего затрясло, отвернулся, на меня не смотрит, внимание на фишках своих заострил, дыхание затаил... ну думаю Каро тут точно поставит лям на сет у оппа, ну если не сет то две пары или топ пара с топ кикером минимум
играю чек/фолд без раздумий
дядечка показывает мне J8 и говорит:
-Не ставь больше против меня а то видишь как мне прет-по любому из трех карт пара у меня есть =)
...он на самом деле думал(ну и думает до сих пор) что средняя пара на флопе это натс =)))
__________________
....На плохие шансы я не ловлю!(с)Остап Бендер
vov81 вне форума      
Старый 04.07.2008, 04:15   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от vov81 писал пт, 04 июля 2008 00:48
правда и против неопытных такие теллсы только мешают =)
...
-Не ставь больше против меня а то видишь как мне прет-по любому из трех карт пара у меня есть =)
...он на самом деле думал(ну и думает до сих пор) что средняя пара на флопе это натс =)))
Цитата:
Сообщение от Eleon писал чт, 03 июля 2008 08:37
как он сам оценивает свою руку
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Читать 4BMagnit Поговорим за жизнь 99 27.06.2011 06:06
А что читать на 2+2? iam Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 3 01.04.2009 03:20
Дневник: Пытаемся выигрывать в СНГху pipS Одностоловые турниры 20 10.04.2008 17:24
Читать! SUPERFISH_1 Поговорим за жизнь 9 22.01.2008 11:02
30+3 (3-ка пытаемся играть флоп) Karaja Одностоловые турниры 17 22.06.2006 15:47



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot