[Lady]

ТХ ПЛ $10/20.
Соперник довольно лузовый префлоп, но рейзит очень мало и очень редко, примерно 1раз в 1,5-2 часа и размером в 2-2,5ББ. Диапазон ПФРа довольно узок, о позиции слышал, что "срання играть хуже, чем с кнопки" (это я к тому, что требования к рейзу не меняются в зависимости от позиции). Постфлоп пассивен, но стоичен . Переигрывает с оверпарами, чаще пассивно коллируя ("а что, я могу сбросить старшую пару?"), но может и грудью на амбразуру... Натсы/квазинатсы часто слоуплеит, но способен и на "ранний наезд". Мувит ооооооочень редко (на моей памяти, более чем за полгода пару раз от силы наберется). Стек около $3000. Сидит в УТГ.
Я, со стеком покрывающим его, в СО.
УТГ - рейз 40, 1 колл, я с +банк (190), блайнды фолд УТГ колл, МП фолд.
Флоп.(450):

Опп чек, я 350, "Что, 4ку поймала?" - колл.
Терн (1150):

Он чекает, я 800, он олл-ин :? мгновенно... Сопровождая комментариями типа "Блеф не пройдет!"
Варианты? Верить в валетов?

[IDEaL]

Я скорее в КК поверю.

[Kimi]

По его комментариям и действиям положил бы его на 4-ку. Но учитывая что рейзит раз в 2 часа и с узким диапазоном, а тут ещё и с УТГ и колл ререйза, пожалуй 4 практически исключена. Вероятнее всего по такой линии ВВ-КК. Учитывая, что мы бьём ДД-КК и проигрываем ВВ, а так же уже лежащие в банке деньги - колл.

[IDEaL]

Сообщение от Kimi писал пт, 13 июня 2008 05:34

По его комментариям и действиям положил бы его на 4-ку. Но учитывая что рейзит раз в 2 часа и с узким диапазоном, а тут ещё и с УТГ и колл ререйза, пожалуй 4 практически исключена. Вероятнее всего по такой линии ВВ-КК. Учитывая, что мы бьём ДД-КК и проигрываем ВВ, а так же уже лежащие в банке деньги - колл.

А учитывая, что с фуллом ему не за чем ставить олл-ин тем более

[Eleon]

терн чек-бихайнд? как сыграно и судя по описанию оппа - пас?

[Eleon]

Мне всегдя страшно советовать на форуме, потому что я тысячу раз замечал, что держа карты в руке я играю не так, как советую со стороны :(

[mont3ki]

Сообщение от IDEaL писал пт, 13 июня 2008 06:11

А учитывая, что с фуллом ему не за чем ставить олл-ин тем более

С фуллом изи пуш на терне,т.к. считаю,что репутация у Lady довольно тайтовая и что у неё КК-АА понятно уже всему столу.Если игрок соображающий и он имеет представление о твоей игре,то можно зарывать.

[Black winter day]

Сообщение от Eleon писал пт, 13 июня 2008 06:25

терн чек-бихайнд? как сыграно и судя по описанию оппа - пас?

А с чем-же, интересно ты бетишь тёрн? Только с каре вальтов???

[Eleon]

Сообщение от Black winter day писал пт, 13 июня 2008 06:31

А с чем-же, интересно ты бетишь тёрн? Только с каре вальтов???

Я поставил знаки вопроса - сам не очень уверен. Но думаю, что пот-контроль не так плохо - позволит дешево вскрыться если на меня нападут на ривере, и упростит добор если ривер под меня чеканут. А дро у оппа может быть только двухаутовое.

UPD: Плюс еще я получу бет от любителей коллировать флоп на оверах. Правда с этим оппом это не случится.

[Eleon]

Сообщение от y4eHuK писал пт, 13 июня 2008 06:30

С фуллом изи пуш на терне,т.к. считаю,что репутация у Lady довольно тайтовая и что у неё КК-АА понятно уже всему столу.Если игрок соображающий и он имеет представление о твоей игре,то можно зарывать.

+1

[IDEaL]

Сообщение от y4eHuK писал пт, 13 июня 2008 06:30

С фуллом изи пуш на терне,т.к. считаю,что репутация у Lady довольно тайтовая и что у неё КК-АА понятно уже всему столу.Если игрок соображающий и он имеет представление о твоей игре,то можно зарывать.

Ну имхо если втупую ставить 3 улицы, то шанс что она не скинет тузов больше, чем от чек пуша на сухой доске.

[anthrax]

Это тот случай из немногих, когда я разыграю АА пассивно чек-коллом на всех улицах.

[2Fast2Furious]

Сообщение от anthrax писал пт, 13 июня 2008 13:10

Это тот случай из немногих, когда я разыграю АА пассивно чек-коллом на всех улицах.

Как можно чек/коллить в позиции?

[Lady]

Сообщение от anthrax

Это тот случай из немногих, когда я разыграю АА пассивно чек-коллом на всех улицах.

В позиции и стаким флопом играть чек-колл? Для меня это очень сложно понять...

Сообщение от y4eHuK писал пт, 13 июня 2008 05:30

С фуллом изи пуш на терне,т.к. считаю,что репутация у Lady довольно тайтовая и что у неё КК-АА понятно уже всему столу.Если игрок соображающий и он имеет представление о твоей игре,то можно зарывать.

Ну насчет очень тайтовой репутации я не была бы настолько категорична.
Навскидку: играю с впипом 30-32 и пфр 23-25. То, что диапазон 3бета довольно узок, не думаю, что кому-то сильно бросается в глаза. Вернее сказать, не думаю, что за этим столом проводят разграничение между рейзом и 3-4бетом. На постфлопе почти всегда ставлю, часто переставляю. Играть против меня любят, потому, что это, как правило, будет борьба за большой банк, правда в случае большого банка чаще будет: "этой фартовой опять поперло". Довольно часто сбрасываю на встречную агрессию.
Т.е. я бы не сказала, что имидж у меня тайтовый. Скорее, он у меня очень агрессивный и не по заслугам лузовый.
Так вот по поводу розыгрыша. С фуллом я бы сама сыграла точно так же, разворачивала бы олл-ин. Эйр и так вряд ли будет платить, а с топпары/оверпары/трипса часто можно добрать много больше упущенного блефа от эйра. Это ООП, в позиции колала бы.
К тому же, меня очень смущали его комментарии, похоже он хотел моего колла. Он был уверен, что он силен. Именно поэтому я и думала, с чем он так провоцирует меня на колл... Вариантов, как сами понимаете, было немного JJ-AA + возможно какая-то "несуразность" в виде 4ки.
И в конце концов, я не придумала ничего лучше, чем просто открыть карты (у нас при ХА это можно делать, все сошлись во мнении, что покер это психологическая игра, а это как раз мера психологического воздействия ) и спросить, "А почему Вы думаете, что я блефую?"... Более красноречиво-равнодушной реакции я давно не наблюдала. Я заколила.
IDEaL в самом первом комменте оказался прав, там пара королей засела. Ривер бланк, я выиграла.
Выиграть то я выиграла, но до сих пор я не определилась, насколько это положительный колл, если по реакции никаких выводов сделать нельзя. Например игра в интернете.
Вот давайте так вопрос поставим.
Стол слабый, значит соответствует Онгейму (я правда там никогда не играла), лимит сделаем пониже, например 3/6, соперник с нотсами, но статов нет (ПАХ к примеру слетел). Как разыгрываем?

[Lady]

Сообщение от 2Fast2Furious писал пт, 13 июня 2008 14:49

Как можно чек/коллить в позиции?

Наверное он просто имел ввиду, что не раздувая банк, играть чек и колл на следующей улице, если соперник поставит.

[STELMAH]

Мне кажется, не имеет смысла сравнивать оффлайн ПЛ2000 и онлайн ПЛ600 (в онгейме в него, вообще, играют?.. ) - абсолютно разные игры.

[Lady]

Сообщение от STELMAH писал пт, 13 июня 2008 15:00

Мне кажется, не имеет смысла сравнивать оффлайн ПЛ2000 и онлайн ПЛ600 (в онгейме в него, вообще, играют?.. ) - абсолютно разные игры.

Ну да ладно, пусть будет НЛ 600 или вообще, уровень на усмотрение отвечающего. Мне блайнды не важны, суть вопроса в другом.

[STELMAH]

Да не... Смысл не в НЛ/ПЛ, а в оффлайн/онлайн.

Вон как у вас в оффлайне шикарно можно - открыть ракеты и посмотреть на страшно изменившегося в лице оппонента.

По онлайну ИМХО на одинарный стек здесь изи колл - по такому префлопу единственная адекватная рука, которой проиграет Херо - вальты. 33/44 и, тем более, А4 или 34 какие-нибудь здесь очень маловероятны.

Тем более нотсы есть шикарные на оппа -

Сообщение от Цитата:

Переигрывает с оверпарами, чаще пассивно коллируя ("а что, я могу сбросить старшую пару?"), но может и грудью на амбразуру...

[Vision]

Хоть я особо и не шарю в оффлайн теллсах, но судя по его разговору у него явно что-то неслабое. Правда он может считать QQ-KK здесь натсом..
А вообще, я бы не ставил тёрн, если бы не инстаколил его ол-ин. А не ставить тут тёрн имо очень неправильно.

[Vision]

Сообщение от Lady писала пт, 13 июня 2008 15:49

Выиграть то я выиграла, но до сих пор я не определилась, насколько это положительный колл, если по реакции никаких выводов сделать нельзя. Например игра в интернете.
Вот давайте так вопрос поставим.
Стол слабый, значит соответствует Онгейму (я правда там никогда не играла), лимит сделаем пониже, например 3/6, соперник с нотсами, но статов нет (ПАХ к примеру слетел). Как разыгрываем?

Омг, это бэт-кол со слезами радости на глазах.
Тебе надо примерно 35% эквити, чтобы кол был в плюсе, даже против ультра тайтового рэйнджа у тебя просто огромный запас:
Board: 4s 4c 3d Jd
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 61.818% 59.32% 02.50% 522 22.00 { AhAs }
Hand 1: 38.182% 35.68% 02.50% 314 22.00 { JJ+, 44-33 }