[Eleon]

Сообщение от FroZer писал вт, 17 июня 2008 14:32

ну судя по описанию он никогда не рейзил 3ки и карты содержащие 4ку? Я так понял там ПФР несколько процентов...

Хмм. В принципе, согласен. Слегка погорячился. Хочется уточнить у топикстартера - опп может рейзить 33-44 или x4? Я после ночи игры читаю через строку, и отвечаю так же :(

Просто общее мое мнение - его ставка это точно не блеф, он уверен в силе своей руки. И он достаточно адекватен, чтобы понимать, что AJ там не натс. И кто бы что не говорил, похоже на JJ

[Lady]

Сообщение от IHAVENUTS писал вт, 17 июня 2008 14:04

в очередной раз убедился - что на украине совсем не умеют играть. и вообще ничего не умеют. печально за эту страну.

Это все, что смог ответить на мой вопрос?
Исчерпывающе!

Сообщение от Eleon

Хмм. В принципе, согласен. Слегка погорячился. Хочется уточнить у топикстартера - опп может рейзить 33-44 или x4? Я после ночи игры читаю через строку, и отвечаю так же

Опп не мог рейзить до флопа ни 33, ни 44, ни руку содержащую 4.

Сообщение от Eleon

Просто общее мое мнение - его ставка это точно не блеф, он уверен в силе своей руки. И он достаточно адекватен, чтобы понимать, что AJ там не натс. И кто бы что не говорил, похоже на JJ

Я тоже так думала. После его колла флопа вполне очевидно, что это оверпары. Игра "чек-кол" это скорее от того, что оверпара не сильно высокая. Думаю, что тех же КК от сам бетом разыграл бы. И такое "возбуждение" от вышедшего валета и загнало меня в вышеупомятое состояние.

[David_Sel]

Сообщение от Lady писала вт, 17 июня 2008 15:34

И такое "возбуждение" от вышедшего валета и загнало меня в вышеупомятое состояние.

а причем валет, если опп быстро запушил в ответ на твою ставку? Это может говорить только о том, что он еще на флопе планировал такой розыгрыш терна и валет никак не мог помешать его коварному плану)

говоря нормальным языком ему не потребовалось времени на реэвальюэйт терна, а значит терн для него был бланковым.

[Lady]

Кстати, я когда запостила эту раздачу, то минут через пять мне стало стыдно и я захотела ее снести. Потом решила оставить. И не жалею, она не такая однозначная, как кажется.

Сообщение от David_Sel писал вт, 17 июня 2008 14:41

Это может говорить только о том, что он еще на флопе планировал такой розыгрыш терна и валет никак не мог помешать его коварному плану)

говоря нормальным языком ему не потребовалось времени на реэвальюэйт терна, а значит терн для него был бланковым.

Сначала о бланковости.
Есть такой анекдот.\
Едут в поезде по Австралии биолог, физик и математик.
Наблюдая в окно, замечают пасущуюся черную овцу.
-О! В австралии водятся черные овцы!- сказал биолог.
- Нет, Вы не правы. - поправил его физик - Правильно утверждать, что в Австралии есть как минимум 1 черная овца!
Само-собой, математик не мог проигнорировать этот диспут:
- А я бы сказал, что в Австралии есть как минимум 1 овца и как минимум одна сторона у нее - черная.

Так вот, этот терн для него был как минимум бланковым.
Теперь далее, о коварности планов.
Я думаю, что любому из вас часто приходилось чекать ривер вдогон. Не так ли? Например со средней рукой или не решившись на третий баррель.
С парой дам, я ривер скорее всего чекала бы, если бы он заколил терн.
Теперь так, зная/предполагая это, обладая парой валетов, суперсчастливый терн самое то место, где надо добирать с моей предполагаемо сильной (но средней руки) руки типа оверпары. Есть шанс снять намного больше, чем провоцируя меня на блеф (если у меня пустышка), либо рискуя получить чек вдогон, чекать ривер.
По флопу (писала об этом в предыдущем посте) очевидно что это оверпары. Мелкие (99-ТТ) скорее всего чекнут, но отвалятся дальше если не усилятся, может пойдут ловить блеф, но это будет линия "чек-колл". Крупные (КК) часто либо донкнут, либо чек-рейзнут флоп, что бы не дать оверкартам укупиться задешево.. АА - вполне допустимо, что разыграют так же, но чаще начнут крутить на флопе.
Средние же (QQ-JJ), думаю скорее изберут линию ближе к мелким.
Т.е. если соперник не отъявленный неадекват, то я пришла к выводу, что нам тут чаще покажут АА либо валетов.
п.с. С парой валетов, я бы сыграла чек-рейз терна в половине случаев, в отальной половине напала бы сама. Но о "чек-колл" речи (для меня) и быть не может.

[David_Sel]

ну я вообще то хотел указать на тайминг телл, а не на особенности добора с оверпары )

опп явно считал свою руку лучшей на флопе (если судить по его разговорам), и наврядли он настолько оптимистичен, чтоб быть на 100% уверенным силе в JJ. Вот КК совсем другое дело.