[Mr.BigBalls]

Здраствуйте у меня такой вопрос. Как распознать такие комбинации у опонента? существуют ли способы?

[vov81]

читать вумные книги про покер и набирать опыт.....=)

[Mr.BigBalls]

приведу пример 1/2 NL все игроки агресивные
у вас
вы на UTG против трех опов

делаем
рейз до 3

один из опов падает другой колл

флоп



мы чек

оп рейз 5

мы колл

торн



мы чек
оп рейз 10


что делать на торне?

(у опа но мы этого не знаем)

[Mr.BigBalls]

Сообщение от vov81 писал вт, 05 июня 2007 12:53

читать вумные книги про покер и набирать опыт.....=)

в данной ситуации раскажите как бы Вы поступили

[Litle]

Непонятно как префлоп сигран, от него много зависит. Зачем чекать на флопе, боитесь дам? Так бет или фолд. На торне торне тоже бет....после рейза возможно фолд.
А вообще на utg с такими картами надо сбрасываться.

[vov81]

Сообщение от Mr.BigBalls писал вт, 05 июня 2007 13:03

в данной ситуации раскажите как бы Вы поступили

рейз 3 = рейз 3ББ?

префлоп фолд...без позиции играть одномастный коннектор не буду,

рейзом тем более....

чтобы по шансам тянуть такую руку необходимо условие мульти пота.....

[Mr.BigBalls]

рейз 3ББ это стилинг

а вы что на столе из 3 опов по другому играете?

я поймал тройку чеки на флопе и терне это слуплей

оп скорее всего просто крадет пот своими ставками на флопе и терне
(конечно мы не знаем что у него пара десяток)

[Mr.BigBalls]

тоесть одномастные связки вообще чтоли не играть по вашему :( ?

или реч идет о том что их можно было бы разыграть будь мы на блайнде? 8O

[ProzAk-R]

Сообщение от Mr.BigBalls писал вт, 05 июня 2007 13:43

тоесть одномастные связки вообще чтоли не играть по вашему :( ?

или реч идет о том что их можно было бы разыграть будь мы на блайнде? 8O

Не на блайнде, а в позиции - на баттоне, катоффе. Я играю коннеткоры из ранней, рейзом захожу. Почему мы чек на флопе играем, непонятно. Оптимально - бет, можно - чек/рейз.

[Mr.BigBalls]

извините я плохо сформулировал пример так как по памяти

Вот так правильно
у меня я на баттоне за агресивным столом три оппа

все лимпят
я рейз 3

двое из опов падают один колл

флоп


опп рейз 5
мы колл

торн

оп рейз 10
мы колл

что делать на торне?

(у опа )

[STELMAH]

На флопе опп бет 5 Херо РЕЙЗ 15-18. Это короткий стол, если он просто блефует, то пошел нах со своим блефом, если у него есть дама, то, скорее всего, он будет играть дальше, т.к. предположить наличие у Херо 8-ки ему сложно. Единственное, чего он будет опасаться - наличие у Херо АА/КК. А так ему даже с парой двоек по имплайд шансам было играть на поимку сета, если Херо ему потом много-много денег будет готов отдать с заслоуплеенным трипсом.

Какой смысл собирать сильную руку и получать на ней мало денег? :?

Я думал, что слоуплей применяют только на нанолимитах.

А по конкретной раздаче - на терне я уже хз, что делать. Даст Херо рейз - получит ререйз - непонятно, то ли у оппа просто дама и он очень агрессивно ее играет, то ли у него тоже 8-ка, но с кикером лучше, то ли он получил сет на терне. Я бы наверное с терна коллом играл, т.к. ошибка, допущенная на флопе, все карты спутала.

[CorwinXX]

Не нужно "распозновать" руку оппонента.
Точнее, не нужно пытаться угадать/вычислить его руку. Ситуации, где это можно сделать, встречаются достаточно редко.
Нужно прикидывать с какими руками и с какой вероятность он мог так сыграть. Исходя из этого, задавать ему диапазон рук. И выбирать ход, оптимальный для против данного диапазона.

Когда игрок на турне/ривере (особенно на ривере) делает неожиданный ход, который ну ни как не вяжется с его предыдущей игрой, то в большинстве случаев он поймал две пары или сет к карманке.

Ситуации, когда опп удачно ловит ривер (например, рейзил флоп, ставил турн, а на ривере поймал совпадение к карманке = фул против нашего трипса/фула) и продолжает агрессию, распознать невозможно. Да, мы учитываем такую вероятность, но она очень мала, поэтому слабо повлияет на наше решение.
С такими случаями нужно просто смириться. И воспринимать их так же, как, например, переезды на ривере после оленя на турне.

[David_Sel]

вот оффлайн раздача, в которой я не смог "разпозновать" руку оппа.

у меня на префлопе, 5 мах стол, я на BB, игра 5/5, стеки у всех громадные (2-3 тонны). MP3 - мега маньяк, рейзит чуть ли не 90% рук, СО полоумный ЛАГ с шизофренической склонностью блефовать.

MP3 raises to $20, CO calls $20, 2 folds, Hero raises to $100, MP3 calls, CO calls.

Flop: ($305)
Hero bets $270, MP3 calls $270, СO calls $270

Turn: ($1115)
Hero bets $1000, MP3 folds, CO calls $1000

River: ($3115)
Hero checks, CO bets $1400 (all-in), Hero calls $1400

CO shows (straight)

Чекнул на ривере с тем, чтобы вызвать блеф от недостроенного дро или бет от 2х пар/сета. А вообще изначально положил парню , либо готовый сет. Но чтоб такое...
Я потом спросил почему он коллировал флоп и получил логичный ответ - ловил стрит в дырку )

[Vision]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 05 июня 2007 15:58

Когда игрок на турне/ривере (особенно на ривере) делает неожиданный ход, который ну ни как не вяжется с его предыдущей игрой, то в большинстве случаев он поймал две пары или сет к карманке.

По-моему, когда действия соперника не вяжутся с игрой на предыдущий улицах - это чаще блеф, чем удачный кэтч.

[David_Sel]

Сообщение от Vision писал ср, 06 июня 2007 02:10

По-моему, когда действия соперника не вяжутся с игрой на предыдущий улицах - это чаще блеф, чем удачный кэтч.

+1
причем некачественный блеф

[Mr.BigBalls]

я часто вижу как оппы чекают после меня и открывают натс я не могу понять зачем они это делают... ктонибудь из Вас сталкивался с этим?

[kero]

может они открывают не первый натс и боятся старшего

[CorwinXX]

Сообщение от David_Sel писал ср, 06 июня 2007 03:20

+1
причем некачественный блеф

Вот такие недоверчивые и вскрывают мой "некачественный блеф" .

[Vision]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 06 июня 2007 17:33

Вот такие недоверчивые и вскрывают мой "некачественный блеф" .

Может в твоём исполнении это и не блеф, но большинство посредственных игроков nl100-200 блефуют именно так.

[I will kill your set]

Если бы на вопрос топикстартера существовал однозначный ответ, то покер уже умер бы, как игра.

Чтение руки противника очень комплексная задача, в которой нет мелочей. Здесь и учёт характера торгов на каждой улице, учёт типа основного противника и всех тех с кем он торговался и кто выпал из борьбы, игровая атмосфера за столов, личные симпатии антипатии и ещё хрен его знает что и при всём при этом, вероятность ошибки настолько велика, что временами простая угадайка, даёт схожие результаты с тонким анализом всех вышеперечисленных нюансов.

Причём о том, что иногда нужно смотреть в свои карты и на стол, я даже не говорю.