[george_zea]

оппонент регуляр 29/20/ 4.3 agr/ 4.7 3bet
рейз кбета 33% на 470 сдач

вопрос: как оптимальнее сыграть?

No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

BB ($97)
UTG ($135.20)
MP ($100.70)
Button ($27.05)
Hero (SB) ($145.04)

Preflop: Hero is SB with J, K
3 folds, Hero bets $2.50, BB calls $2

Flop: ($6) 10, K, 8 (2 players)
Hero bets $4.50, BB raises $15, Hero calls $10.50

Turn: ($36) 9 (2 players)
Hero checks, BB bets $19, Hero calls $19

River: ($74) 8 (2 players)
Hero checks, BB bets $60 (All-In), Hero folds

Total pot: $74

Results:
BB didn't show
Outcome: BB won $131

[Radeo]

многоли тернов которые нас не огорчат, чтоб выскрывать блеф опа?

[Kymaruk]

Врядли, конечно, адекватный оп с флэшем пушил бы ривер - твоя линия чек/кол и ривер чек итак слабо смотрится и пушем он не доберет с твоих слабых рук. Все остальное пары, трипсы, блефы и т.д. скорее всего ставили бы ставку на ривере, оставив немного в стэке, а еще чаще чекали бы в догонку. Фулл там сложно представить (разве что на 1010) и карэ восьмерок. Стр либо стр флэш - вполне. Причем стрфлэш похоже единственная вменяемая рука которая ему кладется )))). Таким образом подытожим: AA, AK, KK, 1010 (хз) маловероятны. Флэш на ривере не запушит. Стр, KQ, K10 слишком много ценности имеют на ривере чтоб пушить - скорее всего сделают ставку либо чекнут в догонку. Из монстров не бьем мы лишь 88 (может запушить), QhJh (скорее всего сделает бэт, поскольку с фулом мы итак сыграем на все) и K8, 108. Больше рук я не могу представить. Таким образом, по выкладкам и рассуждениям напрашивается колл. Но в процессе все не возможно предусмотреть поэтому фолд лучше.
На турне тоже сделал бы кол (фолдить турн на пол пота бет смысла мало после кола рейза на флопе, тем более хороший вариант для 2-ого бареля) - есть аут на стр и можем прочекать ривер.

[hardcase]

Из стрейтоа сросся QJ
Из флашей мног чего
КТ, не ставили бы ривер
ТТ.КК,АА,АК 3бет префлоп бб вс мб
88 - может быть
Т8 - может быть
Кстати адекватный оп как раз и будет пушить ривер, чтобы он мог также в будущем пушить блефом на ривере.
На ривере рука хиро смотрится как либо Кх, или флаш с терна.
Его рейз конбета 33% и текстура доски для этого нормальна, те с учетом того, что у хиро наврядли что-то сильное и его процентом рейза конбета вполне можно ожидать от нео блеф.
Но я все таки за фолд флопа, на первый раз и ждем продолжения подобных действий от него в будущем и только тогда начинаем это контрить, колить с топом диапазона, рейзить и колить пуш на флопе, вскрывать легко и др.

[AlienS2]

Конечно 33% - это очень много, но оптимально тут - фолд терн. На флопе ты бил дро, дро закрылись.

[FnT]

я бы терн падал

[k0teg]

Вероятность короля у противника уменьшается из-за наличия его у нас на руках.
Против 8T у нас есть 30%.
Против целой кучи дро мы стоим впереди.
Пассивно коллируя его рейз, мы даем дро возможность чекнуть бехайнд терн и максимально положительно с учетом фолд-эквити сыграть свою руку. Всему остальному мы проплачиваемся, кроме блефов с совсем уж воздухом.
Учитывая агрессивный имидж противника, я бы 3-бетил флоп, поскольку здесь гораздо чаще не монстр.

[FroZer]

Врядли, конечно, адекватный оп с флэшем пушил бы ривер

Только неадекват здесь не запушить ривер с флэшом.

[Pilat]

Странный рейз префлоп, почему 2,5? Какой-то очень странный колл тёрна. Не та ситуация, чтобы зарубаться против рега. С бланковым тёрном наверное можно чек-колл и чек-пас ривера.

Кстати, против такого рейза кбета, чтобы не разгонять пот со средней рукой без позиции я бы наверное подумал о чеке.

[george_zea]

Сообщение от Pilat

Странный рейз префлоп, почему 2,5? Какой-то очень странный колл тёрна.

Кстати, против такого рейза кбета, чтобы не разгонять пот со средней рукой без позиции я бы наверное подумал о чеке.

рейз префлоп до 3ББ с малым блайндом вкучу, что здесь странного? Колл терна странный только если игра происходит по дефолту в вакууме и на нл10, так что все субъективно. А вот чек-колл это опция, согласен.

[Jagr]

чекал бы флоп, тк доска идеальна для рейза и там такой показатель, если стековаться с флопа не готов, на рейз скорее всего зарыл бы на флопе, тк любой терн становится уже дорогим и там масса карт в помощь оппу, а не нам

[stein]

3бет-колл флоп
Как сыграно фолд турн

[Vitovt]

На терне надо решить, будем ли мы колировать бланковый ривер (я бы без особых нотсов не стал). Если нет, то, на мой взгляд, чек кол турна здесь абсолютно неуместен. Я за чек фолд.
Иногда можно чекрейз/фолд, превращая руку в блеф (против нас там либо рука, против которой у нас не хватает аутов, либо воздух). Сет или допер наверняка заколят, пытаясь дотянуть фул. Флэш запушит. В принципе на неспаренном ривере иногда можно и блефовать, если есть возможность поставить в размере банка, но я бы не стал.
Блеф рейз турна позволит нам также балансировать игру с флэшем.

[HollanderSk8er]

На флопе ИМХО фолда нету, так как у оппа рейз сбета33%, зачем ждать "следующего раза", ведь у нас и так статистика есть на оппа. Но вот на торне придется падать, так как карта упала в диапазон оппа и позакрывала кучу дро. с которыми рег мог играть перекрутом флопа.

[Thuggie]

О конкретном метагейме с героем - ни слова. Я фолд флоп, несмотря на сб вс бб, и лала. Я не думаю, что у него здесь полный воздух. Даже слабые руки, которые он превратил в блеф имеют против нас много эквити. Фолд флоп потому, что я не знаю, как играть без позиции эту руку, и выиграть много - я не смогу, а вот если буду упорствовать - проплачу сильным рукам по полной.

Пусть этот человек рейзит немои кбеты, а я попытаюсь получить инфу с какими руками он так делает. Ну и да, если человек играет аггро на флопе - это не означает, что он продолжит играть аггро на терне, указывай полные статы.

[stein]

за 470 рук человек рейзил 33% - это примерно 15 раз из 45 случаев.
Какая вам еще нужна инфа?
Конечно сеты и доперы он будет рейзить всегда, но это будет делать любой адекватный рег и это обычно 10-12% рейза кбета.

Ну увидите, что данный чел рейзнул кого-то в такой ситуации с JT или с Q9, что это вам даст в следующей похожей сдаче?

[saferon]

+1 k steiny, на таком флопе 50/50 даже против неизвестного выставляюсь, что уж говорить об этом оппе.
причем колл флопа считаю худшей линией здесь