[Dustangel]

Оппонент - рег 18/14, рейз кбета 33%. На тёрне и ривере агрессия резко падает. %фолда по улицам 63/88/87. Как тут правильно сыграть?

Есть мнение, что тут ооочень часто будет JT. Но если так, то коллить на фулл невыгодно, и получается, что на таких флопах без предыстории надо сразу падать без сета?

$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($313.90)
CO Milwaukee2 ($204.00)
BTN mace316 ($83.50)
SB [o]1940 ($400.70)
BB Supane ($210.05)

Pre-flop: ($3, 5 players) Hero is UTG Q:s: A:c:
Hero raises to $7, Milwaukee2 calls $7, 3 folds

Flop: K:c: Q:h: A:h: ($17, 2 players)
Hero bets $12, Milwaukee2 raises to $36, Hero ???

[pacificateur1]

пока стекуюсь в такой ситуации
и действительно чаще там сет

[Eleon]

Колл и пуш на любом терне, кроме T, J, K и :h:

[jjjean]

Если оппонент адекват, то не вижу НИ ОДНОЙ руки которую ты бьешь(кроме KQ). Ну что, он стал бы переставлять с AJ рэйзера с УТГ?. С комбо дро будет койнфлип.Выигрывать ты будешь очень редко. Единственное , если ты сомневаешься переставляй на флопе и падай на пуш. Это дешевле, чем играть стоп-энд-гоу.

[Litle]

Сообщение от pacificateur1 писал пн, 18 августа 2008 23:56

и действительно чаще там сет

а если подумать? :?
по раздаче крутим на флопе или как предлагает Eleon...

Диапазон:
KQs,JTs, и флешдро(89 :h: ,KJ :h: и т.д)

[TugarinZmey]

Сообщение от Litle писал вт, 19 августа 2008 00:19

а если подумать? :?
по раздаче крутим на флопе или как предлагает Eleon...

Диапазон:
KQs,JTs, и флешдро(89 :h: ,KJ :h: и т.д)

+1

[Dustangel]

Сообщение от Eleon писал вт, 19 августа 2008 00:04

Колл и пуш на любом терне, кроме T, J, K и :h:

На K, J, T, :h: чек-фолд?

[zorgan]

Даст, ты же 400 катал вроде?

[Dustangel]

Я миксую. На ПС довольно tough НЛ400 для меня, поэтому я жестко тейблселекчу его. Играю НЛ400:НЛ200 где-то 1:3.

[JimBeam]

Сообщение от Eleon писал вт, 19 августа 2008 00:04

Колл и пуш на любом терне, кроме T, J, K и :h:

Единственная рука, которая нас сейчас бьёт на флопе это 10В, а вы предлагаете подождать тёрна на котором нас будет бить всё таже рука 10В, но ещё помимо этого мы будем падать на T, J, K и :h:, а это полколоды карт . Я бы хреначил на флопе - есть ФЕ (хоть и не большое), есть вероятность флешдро у оппа и есть 4 аута на всякий случай , ну и вообще идиотов хватает может он на худшем тузе поедет )).

[Dustangel]

Угу. Я пока считаю, что это пуш/фолд ситуация, и наличие флаш-дро склоняет меня к пуш. Если бы флаш-дро не было, то скорее фолд.

[jjjean]

Как ты думаешь, если вы пойдете олл-ин, у тебя будет преимущество?

[Dustangel]

Нет. Меня примет только рука лучше. Пуш здесь для защиты.

[jjjean]

А с комбодро он отвалится, думаешь?

[Dustangel]

Что-то мне отказывает воображение в комбо-дро на такой доске.

[jjjean]

K :h: J :h: , K :h: 10 :h: , 10 :h: 8 :h: , J :h: 9 :h:
А какие руки с которыми он рэйзил флоп, отвалятся на пуш?

[Dustangel]

Так мы же впереди всех этих рук? К чему ты собственно?

Для меня весь диапазон делится на три компоненты - JT, которым мы сливаем, дрова, у которых мы выигрываем, и рэндом блафф. JT все-таки заметно меньше, чем остальных.

[jjjean]

Ну где ты впереди?? 55/45 примерно. Это я к тому, что если ты запушишь, то это в лучшем случае будет койнфлип, а FE здесь практически нет. Ну т.е скорее всего это будет игра в монетку ценой в 100ББ. Лично я не очень люблю играть койнфлипы на стэк и раскачивать дисперсию. Вот здесь очень сложно принять правильное решение, не зная рэйзит оппонент дрова или нет. Сильно плюсовым пуш не будет. А залить стэк можно запросто. Так не проще выкинуть контбет и забыть?
Реэюме, короче, такое, стоит ли играть на стэк в ситуации, где ты не сможешь даже примерно быть уверенным, что сильно впереди?

[Dustangel]

Да, но я не могу избавиться от ощущения, что если сбрасывать две старшие (AK == AQ здесь) пары на рейз кбета, то лучше вообще в покер не играть.

[jjjean]

Ну по-моему, правильнее все-таки играть не свои карты, а противника,нет?