[Vz-yarosh]

Ради интерееса попробовал поиграть коротышом на нл50 10макс. За 1300 рук кроме переездов и кулеров ничего не видел. В итоге -80$. Гляньте несколько раздач, правильно играл?

1)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (10 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

UTG ($9.25)
UTG+1 ($8.5)
UTG+2 ($12.2)
MP1 ($49.5)
MP2 ($10)
MP3 ($50.7)
CO ($51.05)
Button ($8)
SB ($52.2)
Hero ($11.7)

SB: Post SB $0.25
Hero: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is BB with K:h:, Q:s:
UTG Call $0.5
7 folds
Hero Check

Flop:($1.25) 9:c:, Q:d:, 7:c:(3 players)</font>
Hero Bet $1
UTG Allin $8.75
Hero Call $7.75

Turn:($18.75) 4:h:(3 players, 1 all-in)</font>

River:($18.75) 3:h:(3 players, 1 all-in)</font>

Summary in white below:
UTG has As, Ad

Total pot $17.85 Rake $0.90
UTG: wins $17.85


2)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (9 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Hero ($9.75)
BB ($50)
UTG+1 ($40.2)
UTG+2 ($25.9)
MP1 ($27.7)
MP2 ($23.15)
MP3 ($11.75)
CO ($27.5)
Button ($8.05)

Hero: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is SB with A:c:, Q:h:
7 folds
Hero Raise $1.5
BB Call $1.25

Flop:($3.5) Q:d:, 7:d:, Q:c:(2 players)</font>
Hero Bet $2
BB Call $2

Turn:($7.5) 4:d:(2 players)
Hero Bet $5
BB Call $5

River:($17.5) 8:d:(2 players)
Hero Bet $1
BB Call $1

Summary in white below:
BB has As, Kd

Total pot $18.55 Rake $0.95
BB: wins $18.55


Тут может на флопе оленя сразу надо пихать по ССС?

3)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (9 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

MP1 ($23)
MP2 ($27.5)
Hero ($9.75)
CO ($50)
Button ($9.95)
SB ($10.9)
BB ($17.35)
UTG+1 ($8.5)
UTG+2 ($32.25)

SB: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is MP3 with J:s:, J:d:
4 folds
Hero Raise $2
1 folds
Button Call $2
2 folds

Flop:($4.75) T:h:, 3:h:, 4:s:(2 players)</font>
Hero Bet $3.5
Button Call $3.5

Turn:($11.75) 7:d:(2 players)
Hero Bet $4.25
Button Call $4.25

River:($20.25) A:h:(2 players)</font>

Summary in white below:
Button has Qd, Qs

Total pot $19.25 Rake $1.00
Button: wins $19.25


4)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (9 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

MP2 ($69.33)
Hero ($11.65)
CO ($9.25)
Button ($41.25)
SB ($55.7)
BB ($50)
UTG+1 ($23.55)
UTG+2 ($33.72)
MP1 ($27.25)

SB: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is MP3 with A:h:, J:s:
2 folds
MP1 Call $0.5
MP2 Call $0.5
Hero Raise $3
5 folds
MP2 Call $2.5

Flop:($7.25) J:d:, 5:d:, 8:d:(2 players)
MP2 Bet $2
Hero Raise $8.65
MP2 Call $6.65

Turn:($24.55) 9:h:(2 players)</font>

River:($24.55) 4:h:(2 players)</font>

Summary in white below:
MP2 has 8c, 8h

Total pot $23.35 Rake $1.20
MP2: wins $23.35


5)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (10 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

SB ($23)
BB ($25.85)
Hero ($15.7)
UTG+1 ($10.45)
UTG+2 ($45.53)
MP1 ($10.35)
MP2 ($12.25)
MP3 ($9.55)
CO ($41.95)
Button ($68.32)

Hero: Post SB $0.25
UTG+1: Post BB $0.50
SB: Post SB $0.25

Preflop:
Hero is UTG with Q:d:, Q:s:
3 folds
MP3 Call $0.5
1 folds
Button Raise $4
2 folds
Hero Call $3.75
2 folds

Flop:($9.25) 7:s:, 2:d:, 4:s:(2 players)</font>
Hero Bet $11.7
Button Call $11.7

Turn:($32.65) 7:d:(2 players)

River:($32.65) 7:h:(2 players)</font>

Summary in white below:
Button has Ah, As

Total pot $31.05 Rake $1.60
Button: wins $31.05


Ну вкратце, что не так?

[sahhas]

Не спец, но впишусь: "Все нормально"

Стратегия маленьких стеков создана для того чтобы НОВИЧКИ не проигрывали МНОГО (Сам Склански этой стратегии уделил страничку в своей книге о кеше).
Но они ведь не застраховоны от того что их могут переехать или у них на руках будет "секонд хенд". В твоем случае стратегия сделала свое дело - представь сколько б ты вбухал сиди с полными стеками?

И потом Vz-yarosh не думаю, что те, кто играет ССС (даже в плюс) знают о своей стратегии больше чем ты иначе они б в нее не играли

[zmax]

Сообщение от sahhas писал пн, 28 января 2008 16:42

И потом Vz-yarosh не думаю, что те, кто играет ССС (даже в плюс) знают о своей стратегии больше чем ты иначе они б в нее не играли

Зря с таким сарказмом, это плюсовая стратегия если с умом подходить - на соседнем форуме парнишка с осени до НЛ5К поднялся
З.Ы. Пардон 2К.
З.Ы. Понятно, что здесь шотов недолюбливают

[Litle]

Сообщение от Цитата:

Вопрос к спецам по игре с коротким стэком

С начала не хотел ничего писать....

Все раздачи, кроме первой - играл бы почти так же....
Первая, рейз префлоп...с тптк наверно играл бы с ним на стек.
5-ая пуш префлоп.

[Vz-yarosh]

Стоило прекратить игру после проб ССС, ибо такие раздачи, как и беда, не приходят одни:

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

BB ($17.05)
MP2 ($29.15)
MP3 ($9.65)
CO ($13.2)
Hero ($10)
SB ($49.75)

SB: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is Button with K:s:, K:d:
2 folds
CO Call $0.5
Hero Raise $2.5
2 folds
CO Call $2

Flop:($5.75) J:s:, T:d:, K:c:(2 players)</font>
CO Check
Hero Bet $4
CO Raise $8
Hero Allin $3.5

Turn:($21.25) 6:d:(2 players, 2 all-in)

River:($21.25) 2:s:(2 players, 2 all-in)</font>

Summary in white below:
CO has 9d, Qd

Total pot $20.25 Rake $1.00
CO: wins $20.25


Пошёл на свой привычный 6 макс фулл-стэк, и засандалил треть месячного профита. Доволен... Вполне... Очень... Более чем...
Последняя капля:

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (5 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Hero ($49.5)
BB ($48.4)
MP3 ($52.5)
CO ($41.82)
Button ($55.45)

Hero: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is SB with 2:h:, 2:c:
3 folds
Hero Call $0.25
BB Raise $3
Hero Call $3

Flop:($7) 4:h:, 2:d:, 5:c:(2 players)</font>
Hero Check
BB Bet $7
Hero Raise $20
BB Allin $37.9
Hero Call $24.9

Turn:($96.8-) K:d:(2 players, 2 all-in)

River:($96.8-) 3:s:(2 players, 2 all-in)</font>

Summary in white below:
BB has Ac, As

Total pot $93.80 Rake $3.00
BB: wins $93.80


З.Ы. Давненько я бэдбиты не выкладывал, вот решил немного дать волю, сорри

[Валк]

1. Префлоп рейз.
2. Префлоп рейз 4ВВ. Флоп алень.
3. Флоп алень.
4. Префлоп фолд.
5. Не совсем понял, что там на префлопе у тебя, видимо ты вошёл в игру после перерыва, в любом случае с дамами делаешь 3бет, в данном случае алень.
6. ОК (хотя стол мелкий).
7. Префлоп фолд (вообще нечего за этим столом делать).

А вообще, да, SSS крайне безуспешная стратегия и все кто по ней играет - нехорошие люди. Кстати, я тут читал очень хорошее средство борьбы с шортстеками, типа, скорей проиграть ему, чтобы он свалил и не мешал.

[diman000]

Конечно, тут выложены переезды. Тем не менее, по ССС лучше играть тупо по табличке, а фантазировать можно уже потом. Ошибки в приведенных сдачах против таблички найти легко:
1. Рейз префлоп, фолд на ререйз (если он будет от этого заманыша с АА ).
2. Префлоп рейз 4ББ, а не 3ББ. Флоп пуш.
3. Флоп пуш
4. Префлоп фолд
5. Префлоп пуш
6. Короткий стол
7. Короткий стол

Знаю точно, что при грамотном и терпеливом использовании ССС результат достижим. Сам не пробовал

[sahhas]

Сообщение от zmax писал пн, 28 января 2008 17:09

Зря с таким сарказмом, это плюсовая стратегия если с умом подходить - на соседнем форуме парнишка с осени до НЛ5К поднялся

Никто не спорит, что она может быть плюсовой но она для НОВИЧКОВ или тех кто не уверен в себе и БОИТСЯ проиграть МНОГО. А тот парнишка что так круто поднялся (не знаю о коком форуме речь) пущай подумает на досуге, а может у него талант и не свяжи он себя кандалами ССС мож он давно бы миллионером был

ПыСы И кста подняться быстро это не исключает еще более быстрого падения. И еще ССС сомое то для подобных марафонов когда не зная даже азов вышестоящего лимита можно "проскочить".

[Валк]

sahhas
она может быть плюсовой
Нет, не может. Ни в коем случае. Ты же ведь это уже доказал на собственном примере.
Особенно губительна эта стратегия для уже сложившихся, опытных игроков, которые не боятся проиграть много.
Парнишка из соседнего форума - миф. Или бот.

[NickKabardin]

Первые три раздачи сыгран плюсовой покер.

Четвертая - можно фолд префлоп и чек-фолд флоп. AJ это очень плохая рука для SSS, самая пограничная. Из ранней префлоп-позиции играть ее очень тяжело. Я почти всегда скидываю ее и доволен этим.

Пятая - пуш префлоп 100%.

[diman000]

Сообщение от Валк писал вт, 29 января 2008 09:15

Ты же ведь это уже доказал на собственном примере

Это 1300 рук пример, что ли
Да еще и с некоторым отходом от ССС

[Валк]

diman000, тебе нужен ещё один короткостечник? Тебе нужно отдельное подтверждение того, что SSS работает?
НА ФИГА?!
Стратегия говёная, VPIP маленький, коротыши играть не дают, как собаки на сене...
Зачем? Чтобы свою правоту здесь доказать? Так ты сам не пробовал, а туда же. Вот Vz-yarosh попробовал и убедился.

Короче, мы с тобой руки оценили, кстати, мнения наши совпали, а там хоть трава не рости...

[zmax]

Валк, была бы возможность, поставил бы тебе соответствующий рейтинг за посты в этой теме.
Уважай других людей и стратегии, пусть даже они тебе не нравятся.
З.Ы. Сам я не шотстекер.

[zmax]

По теме:
1) Префлоп рейз
2) Сбет - 2,5-3, остатки доставляем на турне.
3) норм
4) норм
5) рейз алл-ин префлоп
6) норм
7) рейз префлоп

Шотстек должен выходить со стола, если его стек больше чем 25ВВ иначе это уже не ССС, т.е. в 5-й раздаче ты не должен сидеть со стеком в 30ВВ.

Шотстек не равно алл-ин на флопе.

[Валк]

zmax
Читаем внимательно, долго думаем. Правозащитник...

[sahhas]

Какие 1300 рук, какой пример? (это Vz-yarosh был ) я личным примером ничего недаказывал 8O было конечно один день поиграл псевдо ссс на коротких столах :? в минус но я был в тильте и лечил себя от олынов (клин клином вышибают) оторвавшись по полной и еслиб не ссс вдул бы по полной

А на счет плюсовости - еще раз повторяю сс как и любая "правильная" (то бишь по шансам) может быть плюсовой. ссс это как ходунки для малыша и не разбежишься но и не упадешь . В подтверждение слова "авторитета" (да простят меня мои братья биг стеки за то что открываю глаза на стратегию вооружившись которой наши жертвы будут меньше проигрывать (за что собственно мы ссс и не любим ):

"...Короткие стеки дают некоторые структурные преимущества, которые не дают глубокие. Если так, зачем играть с глубокими стеками? Почему бы просто не играть с короткими стеками, позволяя естественным преимуществам усердно работать против ваших оппонентов. По правде говоря, многим игрокам будет выгоднее играть с короткими стеками, нежели с глубокими стеками. Они упростят для себя процедуру принятия решений, будут делать меньше ошибок и воспользоваться преимуществами шорт-стека. Многие из этих игроков всё-таки не используют короткие стеки, поскольку не находят шорт-стековый покер интересным. Когда вы играете с короткими стеками, практически одни лишь решения на префлопе и имеют значение. "Должен ли я разыгрывать мои карманные восьмёрки против рейзера или нет? Нет ни большого блефа на ривере, ни организации проигрыша оппонентов, нет ни больших выигрышей, ни проигрышей. Игра с короткими стеками также требует от вас более тайтовой игры на префлопе, чем от игроков с глубокими стеками. Чем больше процент вашего бета на префлопе, тем большее значение имеет сила руки. Если вы играете с коротким стеком, вы должны ждать хороших рук. Если вы играете с глубокими стеками, вы можете играть лузово, и при этом оставаться победителем.
Плохие и средние игроки играют с глубокими стеками, даже если им было бы выгоднее играть с короткими стеками, поскольку находят шорт-стековый покер очень нудным. Та же ситуация и с хорошими игроками. Хороший игрок может заработать больше денег, играя против плохого игрока с глубокими стеками, чем в случае шорт-стековых игроков, несмотря на все присущие шорт-стекам преимущества. Плохие игроки проигрывают много денег, играя с глубокими стеками. И, в основном, они проигрывают хорошим игрокам с глубокими стеками. Хорошие игроки должны войти в игру с серьёзными деньгами..."

ПыСы: ну и игру они конечно частенько портят когда некстати вмешиваются своими алынами, но этот минус компенсируется тем что шортстеков как раз из-за этой особенности можно использовать как щит

[Валк]

sahhas
Цитату выбить в камне и повесить на входе в каждый покер-рум!!

[ZW]

"Хорошие игроки должны войти в игру с серьёзными деньгами..."

Cчитаю,важнее все-таки выйти с серьзными деньгами.

[zmax]

Сообщение от ZW писал вт, 29 января 2008 18:53

"Хорошие игроки должны войти в игру с серьёзными деньгами..."

Cчитаю,важнее все-таки выйти с серьзными деньгами.

[maxdz]

Сообщение от Валк писал вт, 29 января 2008 10:10

diman000, тебе нужен ещё один короткостечник? Тебе нужно отдельное подтверждение того, что SSS работает?
НА ФИГА?!
Стратегия говёная, VPIP маленький, коротыши играть не дают, как собаки на сене...
Зачем? Чтобы свою правоту здесь доказать? Так ты сам не пробовал, а туда же. Вот Vz-yarosh попробовал и убедился.

Короче, мы с тобой руки оценили, кстати, мнения наши совпали, а там хоть трава не рости...

Чё ты гонишь ?? Игра шортстэком - отличная стратегия - очень прибыльная и эффективная. В общем, шортстэкер - самый оппасный опп в покере.




(не учи играть рыбу )