[scalpel]

Вопрос к регам NL20-25 SH

Опп 18/14 (1.1k рук); агр 3 2 2; call 3Bet 33%; call CB in 3Bet pot 33%
чек/рейз 10% (2 из 21) - в 3Bet потах данных нет.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed)

BB ($10)
UTG ($26.04)
MP ($25)
CO ($24.55)
Button ($10.39)
Hero (SB) ($24.28)

Preflop: Hero is SB with A, K
UTG bets $0.75, 3 folds, Hero raises to $2.75, 1 fold, UTG calls $2

Flop: ($5.75) 9, J, 10 (2 players)
Hero bets $4.10, UTG raises to $13.50, Hero folds

Total pot: $13.95 | Rake: $0.68

Нужен ли тут CBet?

Мысли за:
- Чек/кол - не вариант
- вероятно 10 аутов + натсовый бекдорный флеш
- низкий кол CBet'a у оппа

против:
- флоп ОЧЕНЬ сильно подошел диапазону оппа
- агрессия на флопе 3 (?) + ч/р в обычных потах 10 (?)

[krooto]

имхо конбет нужен

все таки он падает часто на него и у нас гатшот+раннер раннер+овера

я бы делал тут его около 3 только

[scalpel]

Сообщение от krooto

я бы делал тут его около 3 только

Выглядит крайне слабо, с AdAc тоже 3 ставил бы? Флоп - ужоснахдрова...

[sqrl]

Хоть я и не рег нл25 покачто,но скорее всего мы позади .)

[scalpel]

Сообщение от sqrl

Хоть я и не рег нл25 покачто,но скорее всего мы позади .)

Позади чего? Вопрос про конбет

[Jesus_of_Suburbia]

подразумеваю что против ютг мы тут слабы, но играл бы бет\фолд флоп.

[alfa2]

Я за чек фолд флоп на таком борде против утг.

[scalpel]

А с тузами что делаем тут?

[babyboi]

Бет флоп меньшего размера и фолд на разворот. Иногда против таких на УТГ могу и ПФ вколлить ооп, если все попадали.

[babyboi]

Сообщение от scalpel

А с тузами что делаем тут?

Дурацкий вопрос.

[scalpel]

Сообщение от babyboi

Дурацкий вопрос.

А поподробнее?
Против того диапазона, который я тут вижу, пуш скорее минусовый будет

[AlexGran]

Сообщение от alfa2

Я за чек фолд флоп на таком борде против утг.

Я тоже.
С тузами, скорее всего, выставился бы.

[eclibrise]

Ставил бы полпота на рейз отваливался.

[Vo1t]

Согласен с чек/фолдом. Тут попал весь его диапазон, кроме, может быть, АК

[$$magnet$$]

какой у него bet vs. missed cbet (хоты бы в рейженном поте)? как он играет без руки или с дро?
я за чек/колл флопа до 3/5 пота, т.к. (ты сам написал):
- флоп сильно ему подошел;
- опп разумно агрессивен и в позе;
- у нас натсовый гатшот+натсовое раннер ФД+две оверкарты (хотя чистых скорее всего одна оверкарта - туза исключаем).
В такой ситуевине мне кажется за те же деньги (как и вариант цбет, опп - колл) лучше посмотреть терн, чем выбросить их играя бет/фолд. Надо реализовывать свое эквити, а не сдаваться сразу, т.к. с3bet=33% - это широко (конечно рук судя по всему мало, но...).
На терне не усилившись - чек/фолд.
и в завершение цитата из замечательного труда (чтобы подкрепить свою позицию нерега нл25):

"Не делайте ошибки, слепо контбетя лишь потому, что оппонент прочекал. Вы должны знать почему вы контбетите. Как общее правило, слишком частый контбет – ошибка, поскольку это побуждает вашего оппонента чек-рейзить или коллировать вас чаще, поскольку он думает, что вы блефуете. А это не тот тип оппонента с кем хочется играть один на один. Вам нужно, чтобы он был как можно более пассивным. Однако это не значит, что плохо контбетить слишком часто. Контбет может быть очень прибыльным против оппонентов, которые чек-фолдят, когда у них нет руки и проявляют агрессию, когда у них есть рука. Вот чем стоит руководствоваться, принимая решение, стоит ли ставить на определенных досках.
1. Частота фолда на контбет: Если у вас Холдем менеджер, там есть возможность показа как часто игрок сбрасывает на контбет. Если это число больше 70% вы можете бетить со всем своим диапазоном и оставаться в прибыли.
2. Эквити: Вам нужно хоть какое-то эквити в раздаче. Даже с A6 на доске T54 радуга вы все еще можете иногда выигрывать, собрав пару или бэкдор стрит. На 765 радуга с A3s вам, видимо, стоит сыграть чек-фолд или чек вслед.
5. Мокрые доски: Не ставьте, если флоп T98s и у вас AQo. Флоп попадает в большую часть диапазона средних рук оппонента и он часто будет коллировать или рейзить. К тому же, у него обычно есть пара к стрит-дро и вам нужно три пули, чтобы заставить его выбросить. У вас также есть некоторое эквити в банке, которое вам надо реализовать.
9. В позиции/Без позиции: Вам надо контбетить значительно чаще без позиции. В позиции вы можете чекнуть вслед и получить бесплатную карту. Когда вы без позиции, бесплатную карту получить значительно труднее и вам приходится быть агрессивным, чтобы забрать мертвые деньги. Если вы играете против слабого игрока, который будет часто коллировать контбеты, но не будет ставить сам, если до него был чек, тогда вы тоже можете чекать чаще, пытаясь дойти до шоудауна с пограничными комбинациями.
11. Против ТАГов: Против ТАГов вам надо контбетить все сухие доски и чекать вслед мокрые доски, если вы не попали. Будьте готовы подстраиваться, если вы ожидаете, что они легко вас атакуют.
12. Провокация блефа: Некоторые игроки почти всегда поставят на флопе или терне после того, как вы прочекали флоп. Они воспринимают это, как слабость и правильно. Вы можете чек-коллировать с AT+ на A83 радуга, поскольку вы бьете большинство рук и вас редко перетянут. Если на доске возможно флеш-дро вы должны ставить, чтобы заставить дро платить и немного облегчить розыгрыш этой руки.
13. Поляризация вашего диапазона: Вам надо будет поляризовать свой диапазон, когда вы чекаете вслед. Это значит, вы ставите на флопе и с сильными руками и с воздухом, но чекаете вслед с пограничными руками."

я несколько пунктов из текста убрал, т.к. они явно не к месту. в контексте раздачи мне больше всего нравится п.6

З.Ы. кто назовет книжку тому респект

[screamwithme]

если он будет колить здесь прф на сет карманки 22-88, а также AQ-AK и всё это сфолдит, то КБ конечно нужен, точной информации у нас нет, но есть гат шот, бд фд и рабочие 3 аута А, так что кб можно ставить всегда, ну и редко чек-фолдить, что-то типо 1-из-10

[$$magnet$$]

сфолдит сет???
я плакаль...

[MarksMan]

Blue print - понравилась, но до nl200 видимо

[Gooodwin]

Я за чек-фолд. его борд

[scalpel]

drusp, если опп на ривере неожиданно много ставит вылезая за чётко положенный ему диапазон, лучшим решением будет фолд, т.к. в большинстве случаев мы будем позади.
(это такой тонкий подъ.б твоего предыдущего поста)