[LuckyCrane]

Стиль игры у меня ТАГ, и вот какая хрень, в среднем игра у меня длится 150-200 рук, блин даже не знаю что делать, при блинах 80/160 начинается лотерея.
Вопрос такой. Как выстроить игру при моем стиле так, чтобы отыгрывать её за 50-80 рук.

[Проффи]

играть более агрессивно...

[LuckyCrane]

пробовал играть агрессивно, засаживаю сразу, сложно мне пока играть в рейженных потах.

[Проффи]

а никто и не говорит что HU это легко)
думаю тебе стоит просто посмотреть ВОДы...

да и вообще считаю что сверхагрессивный стиль в HU
это большой +, нежели ТАГ)

а как именно засаживаешь?..
и в чём заключается проблема игры в рейженных потах?

[Sangre52]

у меня вопрос...правильно ли тут все разыграно?

1)
Стол '216531104 1' 2-max Баттон на месте №2
Место 1: FairySnuf (1925)
Место 2: Sangre52 (1075)
Sangre52: ставит малый блайнд 25
FairySnuf: ставит большой блайнд 50
*** ЗАКРЫТЫЕ КАРТЫ ***
Карты Sangre52 [Js 8c]
Sangre52: делает колл 25
FairySnuf: делает чек
*** ФЛОП *** [8d 7h Jd]
FairySnuf: делает бет 150
Sangre52: делает рейз 875 1025 и олл-ин
FairySnuf: делает колл 875
*** ТЕРН *** [8d 7h Jd] [Qs]
*** РИВЕР *** [8d 7h Jd Qs] [7c]
*** ВСКРЫТИЕ КАРТ ***
FairySnuf: открывает [Kc 7s] (тройку [семерки])
Sangre52: открывает [Js 8c] (две пары [валеты и восьмерки])
FairySnuf получил 2150 из банка
*** ИТОГ ***
Общий банк 2150 | Доля 0
Борд [8d 7h Jd Qs 7c]
Место 1: FairySnuf (большой блайнд) открыл [Kc 7s] и выиграл (2150) , собрав тройку [семерки]
Место 2: Sangre52 (баттон) (малый блайнд) открыл [Js 8c] и проиграл , собрав две пары [валеты и восьмерки]

2)

Стол '216530608 1' 2-max Баттон на месте №1
Место 1: Sangre52 (1595)
Место 2: DUCAGIVA (1405)
Sangre52: ставит малый блайнд 15
DUCAGIVA: ставит большой блайнд 30
*** ЗАКРЫТЫЕ КАРТЫ ***
Карты Sangre52 [As Kc]
Sangre52: делает рейз 60 90
DUCAGIVA: делает колл 60
*** ФЛОП *** [6s Ad 8c]
DUCAGIVA: делает чек
Sangre52: делает бет 60
DUCAGIVA: делает колл 60
*** ТЕРН *** [6s Ad 8c] [9h]
DUCAGIVA: делает чек
Sangre52: делает бет 150
DUCAGIVA: делает рейз 150 300
Sangre52: делает колл 150
*** РИВЕР *** [6s Ad 8c 9h] [Ks]
DUCAGIVA: делает бет 900
Sangre52: делает рейз 245 1145 и олл-ин
DUCAGIVA: делает колл 55 и олл-ин
Неуравненная ставка (190) возвращается игроку Sangre52
*** ВСКРЫТИЕ КАРТ ***
Sangre52: открывает [As Kc] (две пары [тузы и короли])
DUCAGIVA: открывает [7d 5h] (стрит [пятерка - девятка])
DUCAGIVA получил 2810 из банка
*** ИТОГ ***
Общий банк 2810 | Доля 0
Борд [6s Ad 8c 9h Ks]
Место 1: Sangre52 (баттон) (малый блайнд) открыл [As Kc] и проиграл , собрав две пары [тузы и короли]
Место 2: DUCAGIVA (большой блайнд) открыл [7d 5h] и выиграл (2810) , собрав стрит [пятерка - девятка]

3)можно ли так вобще разыграть?

Стол '216538994 1' 2-max Баттон на месте №1
Место 1: Sangre52 (2190)
Место 2: wisn1a (810)
Sangre52: ставит малый блайнд 10
wisn1a: ставит большой блайнд 20
*** ЗАКРЫТЫЕ КАРТЫ ***
Карты Sangre52 [9d Ad]
Sangre52: делает рейз 40 60
wisn1a: делает рейз 100 160
Sangre52: делает колл 100
*** ФЛОП *** [8s 5h Td]
wisn1a: делает бет 125
Sangre52: делает рейз 1905 2030 и олл-ин
wisn1a: делает фолд
Неуравненная ставка (1905) возвращается игроку Sangre52
Sangre52 получил 570 из банка
*** ИТОГ ***
Общий банк 570 | Доля 0
Борд [8s 5h Td]
Место 1: Sangre52 (баттон) (малый блайнд) собрал (570)
Место 2: wisn1a (большой блайнд) сделал фолд на Флоп


извиняюсь,но ковертером пользоваться не умею((

[Ashot]

Сообщение от Sangre52

у меня вопрос...правильно ли тут все разыграно?

1. Дефолт здесь — минирейз префлоп, контбет и колл оллина на флопе. Лимп, в принципе, тоже допустим, если оппонент пассивен и туповат. Раздача из разряда «пожалейте меня, дебил бэдбитнул 80 на 20», постить такое особо нет смысла.
2. Больше cbet на флопе, на терне чувак минирейзом кагбе говорит, что ему доехало, и колл становится оппоненто-зависимым. Вообще, ТПТК на твоих лимитах — изи игра на стек, но только не при таком экшене на терне. Если считаешь, что блефов тут больше, чем стритов и двух пар\сетов, можно колить терн и переоценивать руку на ривере. С допером на ривере — не очень радостный, но кол, по итогам вскрытия на чувака нужно ставить нотс.
3. Играть так можно, но не нужно. Выигрыши от удачно прошедших блефов, скорее всего, не покроют проигрышей от попаданий в оверпары\сеты. А отдельные лузовые граждане не выбросят здесь на твой пуш и AJ+. Тем самым, на дистанции такая линия становится нулевой или минусовой — а разгон диспы и снижение ROI тебе не нужны. Стандартом здесь является фолд префлоп, и только при очень частых трибетах оппонента — 4-бет пуш, либо же кол префлоп, чек-фолд на незашедшем флопе.

[Sangre52]

спасибо за ответы) все учту

1. тут все понятно))
2. тоже подумал на стрит,когда был мини рейз..
если по игре... то опп колил все мои реизы на префлопе..ну а как вышел ривер пришлось выставляться
3. опп попался очень агрессивный..и подумал что мои А9 тут стоят нормально.

[Speedball13]

Сообщение от LuckyCrane

Стиль игры у меня ТАГ, и вот какая хрень, в среднем игра у меня длится 150-200 рук, блин даже не знаю что делать, при блинах 80/160 начинается лотерея.
Вопрос такой. Как выстроить игру при моем стиле так, чтобы отыгрывать её за 50-80 рук.

На сколько широко ты открывашься с кнопки? Просто если ты это делаешь с очень узким диапазоном и в основном играешь лимпованые поты, то это совсем неудивительно, причем из этого вытекает еще более печальное следствие - тебя имеет тот, кто с кнопки открывается достаточно часто... А твоя подстройка под него заключается в том, что после того как ты заколлив пару раз со средними руками и не попадя во флоп играешь чек-фолд на флопе, еще более тайтишься и начинаешь играть вообще строго по карте как с баттона, так и с ББ... Ну а когда тебе что-то заходит, то немудрено, что даже агро-обезьяна играет опенрейз-фолд на твой 3бет...
Все, что написано выше строго предположения, если я не прав - поправь и будем разбираться дальше

[LuckyCrane]

Сообщение от Speedball13

На сколько широко ты открывашься с кнопки? Просто если ты это делаешь с очень узким диапазоном и в основном играешь лимпованые поты, то это совсем неудивительно, причем из этого вытекает еще более печальное следствие - тебя имеет тот, кто с кнопки открывается достаточно часто... А твоя подстройка под него заключается в том, что после того как ты заколлив пару раз со средними руками и не попадя во флоп играешь чек-фолд на флопе, еще более тайтишься и начинаешь играть вообще строго по карте как с баттона, так и с ББ... Ну а когда тебе что-то заходит, то немудрено, что даже агро-обезьяна играет опенрейз-фолд на твой 3бет...
Все, что написано выше строго предположения, если я не прав - поправь и будем разбираться дальше

Спасибо за ответ.
Да ты прав, в позиции открываю около 37% рук, также в этот процент входят руки которые играю лимпом - слабые тузы и короли. Без позиции играю 25%.

Со средними руками не захожу в пот, так как понимаю что при влажном флопе агро-обезьяна меня переблефует.

Лимпом играю только любые одномастные и среднии коннекторы и то только когда блины вырастают.

Стараюсь играть по карте. Если играю против агро-обезьяны, то тут провожу серию рейзов и ререйзов и обезьяна как правило успокаивается, но к подросшим блинам она опять начинает давить, тогда просто начинаю 3бетить или переставлять в олын от К-хай.

+ такой момент, если я зашел без позиции в банк с 78о или еще чем-то подобным (по настроению) и на сухом флопе есть туз или король, то я как правило играю чек-рейз, если он вдруг не отвалился и кольнул, то херячу второй баррель и тут он как правило в 90% случаев отвалится.

ну вот наверно вот так.

[LuckyCrane]

я тут вычитал очень интересную тему, что с хорошей картой колл бета с бб вообще слабая игра. поэтому сейсчас стараюсь очень мало колить если я без позиции, лучше крутану лишний раз.

[Speedball13]

Ну полагаю, что тема все таки относилась к лимитам повыше. И опять же не совсем понятно, что считать хорошей картой. Много говорилось уже о том, что на низких лимитах 3бет стоить настроить только на одну функцию - ДЛЯ ВЕЛЬЮ и больше ничего, ну очень редко разбавлять этот момент если динамика позволяет и оппонент подходящий. Просто суть в том, что те, против кого ты играешь, будут коллить тебя в 99% случаев и ты будешь оказываться без позиции в ре-рейженом поте и далеко не всегда флоп будет к тебе благосклонным, а оппы эти действительно часто будут пушить в ответ на твой контбет просто для того, чтобы посмотреть, что ты будешь делать... В общем, с кнопки нужно открываться много и часто и делать контбет тоже часто, если ты не играешь против стейшена, против которого диапазон нужно сузить и играть по карте в основном.

[LuckyCrane]

Сообщение от Speedball13

Ну полагаю, что тема все таки относилась к лимитам повыше. И опять же не совсем понятно, что считать хорошей картой. Много говорилось уже о том, что на низких лимитах 3бет стоить настроить только на одну функцию - ДЛЯ ВЕЛЬЮ и больше ничего, ну очень редко разбавлять этот момент если динамика позволяет и оппонент подходящий. Просто суть в том, что те, против кого ты играешь, будут коллить тебя в 99% случаев и ты будешь оказываться без позиции в ре-рейженом поте и далеко не всегда флоп будет к тебе благосклонным, а оппы эти действительно часто будут пушить в ответ на твой контбет просто для того, чтобы посмотреть, что ты будешь делать... В общем, с кнопки нужно открываться много и часто и делать контбет тоже часто, если ты не играешь против стейшена, против которого диапазон нужно сузить и играть по карте в основном.

О друг мой, и другие реги лимитов от 30$ вы давно не играли микролимиты 5-10$, хочу вам сказать, что оппы (в том числе фиши) на этих лимитах в руме фтп, очень даже грамотные и даже разбираются в бетсайзинге, структуре флопа и т.д. и на сегодняшний день я не вижу разницы между лимитами 5 и 50$ - игра примерно одинаковая.

[WBR]

Сообщение от LuckyCrane

О друг мой, и другие реги лимитов от 30$ вы давно не играли микролимиты 5-10$, хочу вам сказать, что оппы (в том числе фиши) на этих лимитах в руме фтп, очень даже грамотные и даже разбираются в бетсайзинге, структуре флопа и т.д. и на сегодняшний день я не вижу разницы между лимитами 5 и 50$ - игра примерно одинаковая.

Пост месяца.

[Ashot]

Сообщение от LuckyCrane

О друг мой, и другие реги лимитов от 30$ вы давно не играли микролимиты 5-10$, хочу вам сказать, что оппы (в том числе фиши) на этих лимитах в руме фтп, очень даже грамотные и даже разбираются в бетсайзинге, структуре флопа и т.д. и на сегодняшний день я не вижу разницы между лимитами 5 и 50$ - игра примерно одинаковая.

Отчасти это правда — не про грамотных фишей, конечно, а про то, что неважно, сколько денег ты заплатил при игре с конкретным оппонентом.
Основная разница между лимитами — структура поля, т. е. соотношение явных донаторов, полуфишей и регов. Если ты занимаешься тейблселектом\бамхантинго� �, т. е. садишься за стол только вторым, предварительно посмотрев статистику оппонента, совершенно без разницы, какой лимит ты играешь, это вопрос исключительно банкролл-менеджмента. Дебилы одинаково дебильны на всех лимитах. Но чем выше, тем дольше придется дожидаться игры.
Если же ты регистрируешься первым, тебе придется периодически шпилить с околонулевыми регами (5k games, ITM 53%, profit $70), которым по-фигу с кем играть, неаккуратными или неселектящими крепкими регулярами и т. п.
В любом случае, на низких лимитах вероятность случайного столкновения с фишом выше, просто потому что бедных людей больше, чем богатых.

[LuckyCrane]

я бы даже сказал, что на низких лимитах достаточно сильных регом микролимитов, так как народ именно на этих лимитах оттачивает мастерство, а потом уже идет от 50 играть.

[xpr]

1. стандарт
2. легкий фолд терн
3. колл 3бета с А9 не нравится, часто будешь доминирован, выкинул бы префлоп, как сыграно на флопе чек-фолд
4. не выкладывай результаты

[LuckyCrane]

Сообщение от WBR

Пост месяца.

Если я ошибаюсь, обоснуй!

[seeya]

Все что ты описал может и правда, но на микролимитх у оппов есть грандиозные лики, легко читаемые, которые помогают иметь зашкаливающий РОИ...

[Speedball13]

Сообщение от Ashot

Отчасти это правда — не про грамотных фишей, конечно, а про то, что неважно, сколько денег ты заплатил при игре с конкретным оппонентом.
Основная разница между лимитами — структура поля, т. е. соотношение явных донаторов, полуфишей и регов. Если ты занимаешься тейблселектом\бамхантинго� �, т. е. садишься за стол только вторым, предварительно посмотрев статистику оппонента, совершенно без разницы, какой лимит ты играешь, это вопрос исключительно банкролл-менеджмента. Дебилы одинаково дебильны на всех лимитах. Но чем выше, тем дольше придется дожидаться игры.
Если же ты регистрируешься первым, тебе придется периодически шпилить с околонулевыми регами (5k games, ITM 53%, profit $70), которым по-фигу с кем играть, неаккуратными или неселектящими крепкими регулярами и т. п.
В любом случае, на низких лимитах вероятность случайного столкновения с фишом выше, просто потому что бедных людей больше, чем богатых.

Как бы это сказать... если ты попробуешь выбирать игру по той же схеме на лимитах от 100$, например на Full Tilt, то игры у тебя не будет вообще, ибо стандартная картина там - это 5-6 регов ждут потенциальных фишей, т.е. в принципе не получится садится вторым к фишу, потому что пока ты загрузишь шаркскоп там уже будет соревнование, кто первый успеет к нему подсесть, да и сами фиши хотят игру сразу сейчас, поэтому садятся к тому, чей ник им больше понравился.

[Ashot]

Сообщение от Speedball13

Как бы это сказать... если ты попробуешь выбирать игру по той же схеме на лимитах от 100$, например на Full Tilt, то игры у тебя не будет вообще, ибо стандартная картина там - это 5-6 регов ждут потенциальных фишей, т.е. в принципе не получится садится вторым к фишу, потому что пока ты загрузишь шаркскоп там уже будет соревнование, кто первый успеет к нему подсесть, да и сами фиши хотят игру сразу сейчас, поэтому садятся к тому, чей ник им больше понравился.

Не играю на FT, но думаю, что и там бамхантить можно до соток включительно, если выбирать время. А все, что выше по лимитам — и так понятно, что реги там друг друга знают по никнеймам, уважают и не лезут рубиться, тейблселект происходит в полуавтоматическом режиме.
Насчет Шарка — ты, походу, мало майнишь\юзаешь нотсы. Недели через 2 плотной игры в руме почти все будут раскрашены прямо в лобби. При бамхантинге нужно ставить нотсы со статистикой в том числе на тех, с кем не собираешься играть.