Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

По каким параметрам определить склонность оппонента к блефу?

Важные объявления
Старый 05.02.2007, 21:05     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Mart'yn
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Рязань
Сообщений: 225
Подскажите, есть ли какие-то параметры в PAH по которым вы определяете имеет ли оппонент высокую или низкую склонность к блефу. Я сам использую только такой банальный как - низкая агрессия, значит низкая склонность к блефу. А вот AF>2, тут вообще сложно что-либо сказать.
Mart'yn вне форума      
Старый 06.02.2007, 01:01   #2 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Низкая агрессия ни о чем не говорит. Вообще, один только агрешн фактор вообще ни о чем не говорит. У человека может быть агрешшн фактор 10. И он может быть как блеффером, так и тупо тайтером. Так же он может быть коллинг стейшеном, который всегда дает 1бб ходя первым. Если смотреть АФ в совокупности с ВТШД тогда можно достаточно достоверно сказать - ЛАГ/ТАГ/ТП/ЛП постфлоп. Это достаточно точно будет. На счет блефов может подсказать совокупность АФ + ФЕ на всех улицах. Скажем, человек очень пассивен, и очень часто выкидывает на ривере, а на предыдуших улицах, агрессия у него большая, а ФЕ среднее. + Win At Show Down. Если маленький - то человек вероятно блефер. Но для всего этого нужна большая выкладка. Думаю, как минимум 300-400. А те игроки, на которых ты имеешь столько рук, должны быть тебе хорошо известны, и ты их должен читать без статов.
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 06.02.2007, 02:33   #3 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Нужно его вскрыть или увидеть,как это сделает кто-то другой.

По статам ты это никак не определишь,даже игрок с AFriver=0,1
может блефовать,если банк слишком большой или ему будут созданы для этого условия (пассивная игра врагов,опасный стол,позиция),нужен
нотс и желательно не на основании единичного случая.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 06.02.2007, 11:38   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Игрок может очаянно блефовать ставками по 5-10 долларов (в небольших банках) и никогда не блефовать, когда дело доходит до больших банков. А может и наоборот.

WtSD - тоже не показатель. Если кто-то вступает в игру один раз за три круга, и при этом ставить банк на флопе, банк на турне и оленя на ривере, то у него будет очень низкий WtSD, не смотря на то, что он никогда не скидывает свою руку на постфлопе.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 06.02.2007, 12:37     TS Старый   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Mart'yn
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Рязань
Сообщений: 225
Что ж, значит никак не определить блаффера? Я, честно говоря, сам несколько раз поражался вскрывая блеф у людей с AF=1, списывал это на исключения или может подсел новый человек, а PAH еще статистику для старого показывает.
Но все же что такое блеф? Это когда человек вместо чека или фолда (большей частью на ривере) делает бет или рейз. Значит у него все равно должна быть повышенная агрессия на ривере. Разве не так?
Mart'yn вне форума      
Старый 06.02.2007, 12:59   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Гламуризатор-р-р
 
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 769
Частенько наблюдаю, как какого-нибудь рока вскрывают с оверпарой, в то время, как рок минирейзит флоп, бэтит терн и ривер, на вскрышке у него нет сэта, старшей оверпары, а оказывается несильное дро. :?
__________________
Хорошо быть тупым!
Гламуризатор-р-р вне форума      
Старый 06.02.2007, 13:21   #7 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для denker
 
Регистрация: 28.04.2004
Сообщений: 1,377
Отправить сообщение для denker с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 06 февраля 2007 11:38
WtSD - тоже не показатель. Если кто-то вступает в игру один раз за три круга, и при этом ставить банк на флопе, банк на турне и оленя на ривере, то у него будет очень низкий WtSD, не смотря на то, что он никогда не скидывает свою руку на постфлопе.
Если я не ошибаюсь, то показатель WSD расчитывается только для рук, где был флоп. Так что у данного оппонента будет WSD = 100
__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник
denker вне форума      
Старый 06.02.2007, 13:24   #8 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для denker
 
Регистрация: 28.04.2004
Сообщений: 1,377
Отправить сообщение для denker с помощью ICQ
А на счет АФ - представим двух игроков, каждый из которых 100 раз выходил на флоп. Первый 90 раз сыграл чек(фолд), 9 раз бет(рейз) и однажды заколлировал. Второй 90 раз сыграл бет(рейз) и 10 раз заколлировал.У обоих будет ФАФ = 9.00.

Вопрос: И что общего у этих оппонентов, кроме цифири?
__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник
denker вне форума      
Старый 06.02.2007, 13:34   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от denker писал вт, 06 февраля 2007 13:21
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 06 февраля 2007 11:38
WtSD - тоже не показатель. Если кто-то вступает в игру один раз за три круга, и при этом ставить банк на флопе, банк на турне и оленя на ривере, то у него будет очень низкий WtSD, не смотря на то, что он никогда не скидывает свою руку на постфлопе.
Если я не ошибаюсь, то показатель WSD расчитывается только для рук, где был флоп. Так что у данного оппонента будет WSD = 100
Скорее 0, чем 100, так как очень редко найдутся желающие колить его беты на всех трёх улицах. Вскрытия не будет.

Или я заблуждаюсь относительно того, как считается WtSD?
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 06.02.2007, 13:37   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от denker писал вт, 06 февраля 2007 13:24
А на счет АФ - представим двух игроков, каждый из которых 100 раз выходил на флоп. Первый 90 раз сыграл чек(фолд), 9 раз бет(рейз) и однажды заколлировал. Второй 90 раз сыграл бет(рейз) и 10 раз заколлировал.У обоих будет ФАФ = 9.00.

Вопрос: И что общего у этих оппонентов, кроме цифири?
Понятно, что AF Flop нужно смотреть только вместе с Fold To Flop Bet. Уже не раз об этом писали.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 06.02.2007, 15:28   #11 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 06 февраля 2007 13:34
Цитата:
Сообщение от denker писал вт, 06 февраля 2007 13:21
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 06 февраля 2007 11:38
WtSD - тоже не показатель. Если кто-то вступает в игру один раз за три круга, и при этом ставить банк на флопе, банк на турне и оленя на ривере, то у него будет очень низкий WtSD, не смотря на то, что он никогда не скидывает свою руку на постфлопе.
Если я не ошибаюсь, то показатель WSD расчитывается только для рук, где был флоп. Так что у данного оппонента будет WSD = 100
Скорее 0, чем 100, так как очень редко найдутся желающие колить его беты на всех трёх улицах. Вскрытия не будет.

Или я заблуждаюсь относительно того, как считается WtSD?
CorwinXX, в данном случае ты не ошибаешься и если скажем игрок сыграл одну руку,бетнул ривер и сфолдил врагов,то AFriver у него будет оо
а WentToSD 0%,т.к. доход до ривера без вскрытия не идёт в зачёт этого параметра.

Соответственно у любителей бетать ривер увесистыми бетами(не особо распологающими для слабого вражеского колла),процент дохода до SD будет меньше,чем у тех,кто делает более разумные value bet-ы или
играет на ривере менее агрессивно.

И к тому же,процентов 80 блефов,происходит совсем не на ривере не в смысле полублефов,а именно откровенных блефов на пустышке,а начинать вскрывать врага аж из-за угла,часто не очень разумно и слишком дорого
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PT3. Фильтр по параметрам игрока. Larry Покер софт 0 16.09.2010 16:36
Stop & go или склонность к маразму ? Karaja Одностоловые турниры 13 22.03.2006 19:46
вопрос по параметрам PT Red Теории, стратегии, основы покера 2 18.02.2006 20:25
Поясните по параметрам PokerTracker Beginer Теории, стратегии, основы покера 19 29.01.2006 23:22
Блеф: как его определить? Vodila Безлимитный холдем микро бай-инов 2 18.03.2004 13:50


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 19:36. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot