[Karaja]

первая сдача 200/400
Total number of players : 7
Seat 2: avichts ( $2010 )
Seat 3: JimmyG_415 ( $5033 )
Seat 5: anycall ( $5203 )
Seat 6: i5thpol ( $2994 )
Seat 7: njerseymike1 ( $880 )
Seat 10:(BB) HERO ( $2020 )
Seat 8: rikmvp ( $1860 )
Trny:21197039 Level:5
Blinds(200/400)
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ ]
avichts folds.
JimmyG_415 raises [1000].
anycall folds.
i5thpol folds.
njerseymike1 folds.
rikmvp folds.
HERO ???

Естественное действие - олень (что и было проделано за столом).

Но, просматривая турнир постфактум, задумался, а не уместнее ли тут сказать кол с автоматическим олином на флопе(за исключением поимки сета), т.к. за 5 карт средний морон в 20-х со стэком 5000 доплатит еще 1000 не задумываясь (так и случилось - он доплатил на А9о), а за просмотр 2-х может и пожлобить или испугаться?

Что думает уважаемая публика стоит ли тут умничать или олин и забыли про рядовую ситуацию??

PS: (в конкретном случае умничанье не лечило бы т.к. флоп выпал AQ10)

[Mike777]

А ты выкинешь при флопе AKQ, оставшись с 2,5ББ на бет от префлоп-рейзера? Или уравняешь его? :? По-моему, оба варианта крайне сомнительны.

[diatty]

all-in

[Karaja]

2 MIKE:
я уже написал, что не выкину ни на каком флопе (моё слово первое) я могу сыграть чек если словлю сета остальное - олень автомат.

[semisotyi]

олын сразу лучше чем кол с последующим олыном на флопе. чего ты хочешь чтобы он испугался? выкинул на флопе без повторов? тебе же невыгодно чтобы он выбрасывал - если у противника 2 оверкарты, то тут без разницы добьет он 1000 за 4000 или нет, так как у тебя 75%. а если одна оверкарта или младшая пара, то у тебя либо 85%, либо 92. В любом случае тебе выгодно чтобы он доплатил.

[Karaja]

2 Семисотый: спасибо за ответ, несколько мыслей вслух.
Случаи "испуга" бывают и несколько другие:
например в приведенном майком примере флоп AKQ у противника 99-JJ под него идет олин.... ну и вариации на эту тему.
- при этом "пугая" его 10-25% руку я недополучаю ну допустим фишек 800 из причитающейся 1000 (200 условно отнимем за переезды).
- а пугая его в вышеприведенной ситуации (безусловно редкой) создаем оборотку в 4200 фишек (выигрываем 2600 там где должны были проиграть 1600). но это так теория
- насчёт без разницы при 2-х оверкартах, наверное всё таки не совсем так (пусть коллеги поправят), поскольку я сравниваюсьза за вылет и если действие имеет равновероятный исход с точки зрения наживы фишек, то предпочту чтобы он фолданул т.к. удвоение (получение лишней 1000)и вылет из турнира имхо не равнозначны а выкинуть он скорее справится когда осталось всего 2 карты а не 5.

Мне больше интересно знать играет ли кто-то стоп энд го и, есл - да, то в каких случаях. По логике семисотого (если я правильно понял) с готовыми руками (то бищь парами) стоп энд го играть не надо. надо покопаться найду руку типа АК напишу.

[Tolyan]

На 2+2 есть высказывание Грега Реймера по поводу стоп энд го:
[Зарегистрироваться?] mber=184212&page=&view=&sb=5&o=&vc=1

[Kolobok]

Я иногда играю стоп-энд-гоу с руками, которые скорее являются андердогами. Если я считаю, что я скорее старше, пусть враг платит по полной. Насколько это правильно - не думал. Вроде пары стоп-энд-гоу обычно играть невыгодно.

[Karaja]

Забавно, но Реймер в вышеприведенной ссылке как раз пишет, что средние пары для стоп энд го как раз самые выгодные.

[SnG_player]

Тут стопнгоу смотрелся бы идеально если бы у большуна был стэк около 3к. Почему понятно я думаю...
С таким рэйзом и таким стэком (5К) он доплатит почти на всем.

[AndyB]

Я предпочитаю играть стопнгоу с средними парами и что-то типа KQ против того префлоп рейзера, у которого стек, который может пострадать от моего гоу .
Например, как все как в вопросе только стеки у обоих 2.5-3.5 тысячи.
Стопнгоу вряд положительней чем all-in по фишкам в любой редакции, но дает большие шансы выжить.

[Kolobok]

Не знаю, называется это стоп-энд-гоу или нет, но вот прием, который я применяю часто, и эффективность которого просто фантастическая Даже любопытно, что выкидывают враги?

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney 22$, Big Blind is t200 (8 handed) by Hand Converter CG

SB (t4170)
Hero (t4222)
UTG (t3135)
UTG+1 (t1255)
MP1 (t880)
MP2 (t1910)
CO (t2100)
Button (t2328)

Preflop: Hero is BB with A:s:, Q:s:.
4 folds, CO calls t200, 2 folds, Hero raises to t1225, CO calls t1025.

Flop: (t2550) 6:d:, 4:h:, 9:c:(2 players)</font>
Hero bets t910, CO folds.

Final Pot: t3460

[Tolyan]

данный прием называется Continuation bet и не имеет к Stop And Go никакого отношения.

[RHnd]

А откуда вы вообще таких терминов набрались? я их, например, не знаю.