[DemoN]

А на ПатиПокере "flops seen" у меня 27% это на длинных столах. Это и есть примерно VPIP ?

[CorwinXX]

Lecturer
20/10 для 5 макс - это очень мало. Не удивительно, что против тебя играют очень осторожно.

[Профи]

Сообщение от DemoN писал пт, 27 октября 2006 17:43

А на ПатиПокере "flops seen" у меня 27% это на длинных столах. Это и есть примерно VPIP ?

Нет. VPIP это "добровольно внес", а есть еще недобровольный ББ. Отличие соответственно будет 10% для десятиместного и гораздо больше для шестиместного стола. Т.е. если не принимать во внимание, что ты иногда делаешь и/или уравниваешь рэйзы из ББ, то твой VPIP около 17%.

[No_match]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 27 октября 2006 11:19

Неужели корректного розыгрыша средних рук (топ-пара и т.п.) не хватет для того, чтобы бить NL50?

Надеюсь, что хватает, только начал осваивать. Напрягает то, что никто добровольно не отдает свои деньги (странно, да?), то есть без натса на стек играть никто не станет. Отыгрываю сессии по 1000 сдач без единого выигрыша/проигрыша байина. Смысл поста именно в этом: как играть с людьми, которые не хотят играть?
Кстати, поиграл джекпотные столы - совсем другая игра.

[Профи]

Сообщение от No_match писал пт, 27 октября 2006 23:16

Смысл поста именно в этом: как играть с людьми, которые не хотят играть?

Вижу 3 варианта:
1. Ждать, пока у них будет сильная рука, а у тебя более сильная -- требует в-основном терпения и внимательности.
2. Искать уязвимости в игре противников и их ненавязчиво использовать -- требует внимательности и решимости.
3. Качать лодку - играть так, чтобы у них съехала крыша и потом ловить момент -- требует очень хорошего умения читать руки противников, внимательности и решительности.

[DemoN]

Сообщение от Профи писал пт, 27 октября 2006 23:39

Вижу 3 варианта:
1. Ждать, пока у них будет сильная рука, а у тебя более сильная -- требует в-основном терпения и внимательности.
2. Искать уязвимости в игре противников и их ненавязчиво использовать -- требует внимательности и решимости.
3. Качать лодку - играть так, чтобы у них съехала крыша и потом ловить момент -- требует очень хорошего умения читать руки противников, внимательности и решительности.

Вот так вот с уходом Американцев, пришло время пересмотреть и задуматься над собственной игрой, думаю это к лучшему

[RabiPoker]

Кстати говоря, думал что с уходом американцев ночной покер вымрет, однако, не стало ни чуть не хуже. Если поискать, то можно найти шикарный стол, где сидят непонятные личности, коллящие до ривера с низшей покетпарой.

Это я про нл25/нл50, тут конечно не многим это интересно.

[No_match]

Сообщение от Профи писал пт, 27 октября 2006 23:39

Вижу 3 варианта:
1. Ждать, пока у них будет сильная рука, а у тебя более сильная -- требует в-основном терпения и внимательности.
2. Искать уязвимости в игре противников и их ненавязчиво использовать -- требует внимательности и решимости.
3. Качать лодку - играть так, чтобы у них съехала крыша и потом ловить момент -- требует очень хорошего умения читать руки противников, внимательности и решительности.

Вот-вот, я и говорю, помимо общей тех. подготовки, позволяющей проигрывать меньше при переездах, чем оппоненты, мне кажется нужно применять доп. методы, про которые я писал. Каждая игра теперь как психологическая дуэль со всем столом. Довольно интересно, правда не очень денежно пока.
Кстати играю VPIP 22 PFR 12, может это просто очень тайтово?

[DemoN]

Имхо если на коротких то довольно тайтово

[No_match]

Ну я тут наваял примерные руки, которые играю. Посоветуйте, куда здесь можно расшириться? Дальше вроде совсем уж мусор идет...

Ранние:
Raise: AJ+, ATs+, KQ, 99+, 54s+
Call: 88-22

Поздние:
Raise (first 1 in): A8+, Axs+, T9+, 22+, 54s+, T8s+, QT+, KT
Raise (1+ limper): AJ+, ATs+, KQ, 99+, JTs+
Call (1+ limper): 88-22, Axs+, 54s+, T8s+
+ button Raise (first 1 in): Ax+, K9, K8, Q9, J9)

SB:
Raise: xxs, Ax, Kx, Q8+, T8+, 76+

[tigra_7]

2No_match - это сколько max?

Издалека я стараюсь изначально играть от обороны карты типа (A,K,Q,J)(9,8-) ; при двух коллерах часто буду играть мелкий (от 54) разномастный коннектор (возможно дырявый).

[Агрессивный Игрок]

Сообщение от Цитата:

3. Качать лодку - играть так, чтобы у них съехала крыша и потом ловить момент -- требует очень хорошего умения читать руки противников, внимательности и решительности.

Хорошо сказано.
У меня на 6макс столе ВПИП 21 PFR 18 это в среднем после многих раздач.
Но обычно когда я залетаю на стл я начинаю рэйзить всё всех и всегда а также рерэйзить со SC и средними парами и всё время почти конт бэтить. Потом успокаиваюсь и жду сильную карту. Потом опять наступает период моронства и т.д.
Вобщем даже с тайтовым стилем можно хорошо выигрывать.
Если видите что опп полулаг и адекватный вмеру, ну и рерэйзи его с батона на старших картах. Дави в ответ, не дай расслабиться.

[GustoM]

2No_match. ИМХО, вприцнипе ВПИП 22 вполне нормален. Другое дело, что ПФР должен стремиться к ВПИПу. Т.е при ВПИП 22 нужно стараться довести ПФР до 18-20 процентов. Не стесьняйся рейзить с последних позиций, то что ты лимпишь. И не стесьняйся давать ререйзы против людей с достаточно большим ПФР из позиции со средними стартерами. Только ререйз должен быть достаточно большим в 3, лучше 4 раза. Часто встречаю миниререйзы на префлопе - имхо это большая ошибка.
Другой способо приблизить ПФР к ВПИП - меньше коллить чужие рейзы и ререйзы, ессно.