[CorwinXX]

Пишу по памяти.

За столом 4 игрока:

UTG (он же CO) ~$140. Лаговый, агрессивный. За стол сел не так давно. Окончательного мнения о нём не сложилось, но, вроде, не сильный игрок.

Button ~$37. Лаговый, агрессивный. Сначала я подумал, что он "злой". Делал очень неудобные заявки и очень лузовые колы. Позже пришёл к выводу, что ему просто карта шла. На последние мои конт.беты тупо падал. После того, как он не доложился после крупного проигрыша, окончательно пришёл к мнению, что он - фиш.

MB - Hero $200+. ЛАГ. С учётом ситуации, играю чуть тайтовей, чем обычно.

Префлоп.
У меня АА.
UTG calls $1, Button raises to $3, Hero reraise to $10.5, UTG calls $9.5, Button reraise to $37 and all-in, Hero ???

Я чуствовал, что:
- если я подравняю, то и утюг подравняет
- если я дам рейз, то утюг упадёт
- если я поставлю оленя, то утюг, скорее всего, упадёт, но может и принять

Вопрос:
Нужен ли мне третий в банке в такой ситуации? Если бы у него стек был $80, то я бы колил. А так - перспектива проиграть $140, потому что на флопе упасть сложно.

[Virdys]

Перспектива выиграть 140$. Я бы все сделал для того, что бы CO аленя кинул. Только не знаю как лучше было бы плоский рейз или аленя. Думаю плоский рейз все-таки.

[AAZ]

олень, имхо...
раз "на флопе упасть сложно"...
а там... хочет - отвечает, не хочет не отвечает
просто очень уж не хочется его выкидывать из раздачи прямо сейчас - $37 не так много, чтобы отказаться от 140

а почему именно all-in? я думаю так - если у него топ-пара, он ответит и нам это будет хорошо
если же у него какая-то фигня, то он упадёт.
а со всякой фигнёй он нам в раздаче и не нужен.
потому как в зависимости от флопа он может собрать от двух пар до флеша - теоретически диапазон гораздо больше, нежели просто сет(фулл/каре) при паре на руках (вероятности стрита/флеша с парой на руках слишком малы).

в общем, спорный вопрос. вышесказанное - моё личное мнение

[rugambler]

Долго думал и мне кажется что пограничная ситуация.
Я бы проколлил.

[Murzilka]

я бы заколлил и играл бы на стек, слоуплея тузов.

[Bob_a]

или колл или олл-ин. чаще олл-ин. если возникли сомнения и разные там мысли всякие - автоматом олл-ин.
рейз никогда.
имхо.

[gl_]

я бы кольнул и потом медленно играл на стэк.

[Murzilka]

согласен, что рейз тут худший из вариантов

[CorwinXX]

Сообщение от Murzilka писал чт, 05 октября 2006 17:07

я бы заколлил и играл бы на стек, слоуплея тузов.

То есть, ты считаешь, что стоит рискнуть {банком 80 долларов плюс, вероятно, стеком 100 долларов} ради того, чтобы выиграть {25 долларов плюс, возможно, стек 100 долларов}?

[Karaja]

кол

[AndyB]

Сообщение от Цитата:

То есть, ты считаешь, что стоит рискнуть {банком 80 долларов плюс, вероятно, стеком 100 долларов} ради того, чтобы выиграть {25 долларов плюс, возможно, стек 100 долларов}?

Я б рискнул - кол, возможно б и с королями тоже рискнул.
Слишком сложно потом врагу сносить топ-овер пару при таком банке.

[мЫшъ]

третий тут не лишний, за 20% его стека на префлопе, он не сможет быть в долгосрочной перспективе в плюсе против тузов, даже если он 100% знает какие карты у тебя

[мЫшъ]

дай ему возможность совершить ошибку - вмазавшись в этот пот, скажи колл

[tigra_7]

Сообщение от rugambler

Долго думал и мне кажется что пограничная ситуация.

C этим полностью согласен. Но я бы пошёл в алын.

[Murzilka]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 05 октября 2006 19:19

То есть, ты считаешь, что стоит рискнуть {банком 80 долларов плюс, вероятно, стеком 100 долларов} ради того, чтобы выиграть {25 долларов плюс, возможно, стек 100 долларов}?

я считаю, что стоит, если шанс на то, что опп заколлирует твой олл-ин невелик. А по розыгрышу префлопа, что у него там может быть? Пара младше 8к? Я не то чтоб не уверен в его колле олл-ин, так я вообще думаю, что он процентах в 60% зароет и на твой колл. Хотя, конечно, я не знаю оппа.

[bolevar_blevar]

Button ведь уже весь вложился. Ему можно сказать спасибо и забыть о нем. Дальше у нас хедз ап получается.
37 ВВ - вполне достаточная плата за то, чтобы дать оппу возможность поймать свой сет на флопе, даже учитывая глубину стеков. А замазка в пот, с большой вероятностью развернуть его на стек, вполне достаточная плата за риск быть переханым.
Короче, я за колл. Но сам бы кинул оленя, конечно .

[Murzilka]

тут вопрос ещё в том, что станет ли он играть на стек, не поймав сет? Судя по розыгрышу у него явная парочка, к которой он хочет поймать сет. Но если он его не поймает, что и на стек скорее всего играть не станет, но в и олл-ин он с этой парой вряд ли примет так что, я думаю, что надо дать ему возможность ошибиться, т.е. сказать колл

[CorwinXX]

Сообщение от Bolevar_Blevar писал чт, 05 октября 2006 23:46

37 ВВ - вполне достаточная плата за то, чтобы дать оппу возможность поймать свой сет на флопе, даже учитывая глубину стеков.

Не 37, а 27. Если он поймает сет, то я потеряю 180 долларов.

[LuckinG]

я за колл

[bolevar_blevar]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 06 октября 2006 00:09

Не 37, а 27. Если он поймает сет, то я потеряю 180 долларов.

Почему 27? суммарное вложение в банк на префлопе 37$. Или ты как-то хитро счтаешь, делая поправку на глубину стеков ?
для него такая игра никак не может быть положительной. даже если он поймает сет
не понял, почему потеряешь 180? у него стек 140. как можно потерять больше мах. стека?