[TAE]

Осталось 4 человека. Нужно попасть в тройку, приз одинаковый.
Блайнды 400/800
Я на кнопке 5000.
МБ 13000 тайт пассив, заколит только на очень хорошей.
ББ 11000 ТАГ, часто отдает МБ УТГ.
УТГ 5000 тайт пассив.

У меня AQs. Я жму олин.
ББ принимает меня на A4o, приходит 4.
Я вылетаю 4-м.

Когда жал олин сомнений небыло, что делаю правильно.
После того как проиграл появились

[Профи]

Все ОК - твое ожидание от захвата блайндов очень высоко, надежды пересидеть UTG почти нет, а если тебя все же уравняют большие стеки, то ты имеешь достаточно сильную руку (но они сделают это не так часто, что делает выгодным именно рэйз в надежде на блайнды). Это на словах, а в цифрах дает ответ программа SNGPT.

P.S. Скорее всего с таким соотношением стеков и блайндами здесь пойдет олл-ин на любых двух картах с этими противниками после фолда UTG. (Если у тебя есть репутация частого стил-рэйзера, то чуть-чуть сузить диапазон, но AQs все равно без сомнений).

[pokerman777]

aq-ak из любых позиций бы развернул тут , по поводу any2 не играл бы алыном , мне проще колл , и на пустом флопе уже поставить .( сории я имел ввиду cbet ,а не алын , а то действительно абсурд )

[Профи]

Откуда разворот(рерэйз)? - UTG ведь сфолдил. Вариант, который ты предлагаешь с any two (дать им смотреть флоп) с такими фолдерами в блайндах неоправданно опасен - упрут банк на флопе ставкой из ранней позиции - с их стеками это как раз чихнуть. Да и нет стека для такой игры, так-что пора тырить блайнды.

[Gnome]

мне кажется, что наверное с любыми двумя тут лучше не пушить, потому что нам просто надо в Тройку попасть, причём не важно на каком месте, и там один опп имеет такой же короткий стек, как и мы.

по поводу предложения pokerman777 - это, извините, полный абсурд уже нельзя так играть ну просто никак, давать оппам смотреть бесплатный флоп в таких ситуациях - это непростительная глупость, к тому же кто тебе сказал, что опп будет давать возможность поставить оленя на флопе? оппы с биг стеками, они сами будут на флопе ставить и придётся просто давить фолд на флопе при такой игре до тех пор, пока за счёт такой игры тебя не переедут.

вообще при таких блайндах, нашем стеке и стеках оппов, я бы играл тут просто: или фолд, или олень.


соответственно в этой раздаче с AQ я бы играл оленя

[sdf1kg]

Сообщение от Профи писал вс, 08 октября 2006 16:14

... надежды пересидеть UTG почти нет...

А можно поподробнее откуда такой вывод?

Сообщение от Профи писал вс, 08 октября 2006 18:42

Откуда разворот(рерэйз)? - UTG ведь сфолдил. Вариант, который ты предлагаешь с any two (дать им смотреть флоп) с такими фолдерами в блайндах неоправданно опасен - упрут банк на флопе ставкой из ранней позиции - с их стеками это как раз чихнуть. Да и нет стека для такой игры, так-что пора тырить блайнды.

Ну в случае с бб (ТАГ) скорее всего да, а если мы с пассивным сб останемся кто знает.

Вообще все ето правилно если бы ето не был MTT и не остался один лишний. Ну и сообственно вопрос, а raise 2400 не спасут отца русской демократии? Я чесно говоря фаталной разницы между етими екшенами на префлопе тут не вижу (всем понятно что ты играеш на стек), а вот на флопе можеш сохранит себе еще один шанс на олын.

[pokerman777]

Сообщение от Gnome писал вс, 08 октября 2006 18:50

мне кажется, что наверное с любыми двумя тут лучше не пушить, потому что нам просто надо в Тройку попасть, причём не важно на каком месте, и там один опп имеет такой же короткий стек, как и мы.

по поводу предложения pokerman777 - это, извините, полный абсурд уже нельзя так играть ну просто никак, давать оппам смотреть бесплатный флоп в таких ситуациях - это непростительная глупость, к тому же кто тебе сказал, что опп будет давать возможность поставить оленя на флопе? оппы с биг стеками, они сами будут на флопе ставить и придётся просто давить фолд на флопе при такой игре до тех пор, пока за счёт такой игры тебя не переедут.

вообще при таких блайндах, нашем стеке и стеках оппов, я бы играл тут просто: или фолд, или олень.


соответственно в этой раздаче с AQ я бы играл оленя

1. Я на флопе аленя ставить и не собираюсь . В зависимости от флопа , от ситуации , от предыдущих розыгрышей соперника и.т.д буду играть . А по поводу флопа , то адекватные ставят , рыба чек очень часто .Короче мое мнение any2 или фолд или колл, все что с ax-kx против мелких стеков алын , против крупного только колл-райз(с тузом,карманкой алын ) , вообщем по такой схеме в призовые я попадаю чаще , чем тупой пуш-фолд , всё имхо и касается конкретного стека, при меньшом все по другому есстестно .

[showfake]

SnGPT говорит (push 15%)
олл с a-qs тут хорошее и очевидное без снгпт +EV
от себя скажу - предлогается all-in с любым тузом, любой парой, k-10s , k10 , q-10 логично и плюсово
про any2 с таким стеком разыгрывать колом 8O (со временем мы напишем книгу вредные советы и по покеру )

[Mister T.]

Сообщение от showfake писал вс, 08 октября 2006 23:06

SnGPT говорит (push на любых двух)

Простите, это как вы так посчитали? Вы не забыли настроить размеры призов согласно условию (приз одинаковый за все три места?)? Лично у меня получилось всё наоборот - пуш только на 55+,A9o+,A4s+,KQo,KTs+,QTs+,JTs (15%). При диапазоне СБ (если предполагается, что он мегатайт) TT+,AQs+,AKo и предполагаемом диапазоне ББ, скажем, 44+,A7s+,A9o+,KJs+ (его А4o сюда даже не попадают - если поставить этот диапазон, то вообще будет 7% рук для пуша) и стандартном Edge 0.5.

[showfake]

согласен с вами , условия 3 одинаковых не проставил :?
но остальные рассуждения на мой взгляд верны

[Kolobok]

Allin и не надо париться.

[AAZ]

Ну это ещё цветочки.
Я вот недавно проиграл AJs против 95о и AKo против Q3o.
И ничего, продолжаю пушить с такими картами. Ибо стек не позволяет расслабляться

Всё это правильно, разумеется, лишь при таких соотношениях стеков. Если я чиплидер, я аккуратнее играю

[Koluk]

Сообщение от Kolobok писал пн, 09 октября 2006 02:38

Allin и не надо париться.