Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 02.07.2006, 13:55     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Nsk
Сообщений: 298
Никоим образом не претендуя на истину в последней инстанции, привожу выдержку из одной статьи. Разговор идет об устаревании книг и отсутствии хорошего материала о сегодняшних играх NL.
Предлагаю вступить в дискуссию.

К сожалению, большие игроки и авторы имеют мало или почти никакого опыта в играх с пределами buy-ins, и литература основана на "реальных NL играх". В таких играх, у вас почти никогда не будет:
* Восемь limpers, смотрящих флоп.
* Три или больше игрока, идущих ва-банк перед флопом.
* Стандартный первый рейз от восьми до 15 ВВ.
* Игроки, колирующие ставки или повышения ва-банк со слабым дро, высшей парой, слабым кикером или даже худшими руками.
Во многих играх с пределами buy-ins - особенно маленькими - это обычные вещи. То есть, игра изменилась чрезвычайно, но учебный материал отстал от времени. Doyle Brunson, автор наиболее известной главы по NL, открыто признается, "у меня проблемы для выигрыша там, где мало денег на столе". Он определил такую игру, где "каждый имеет $ 5,000 или $ 6,000". То есть эта книга и другие учат вас играм, с которыми вы никогда не столкнетесь.
vanicru вне форума      
Старый 02.07.2006, 16:02   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Black winter day
 
Регистрация: 05.10.2005
Адрес: Израиль
Сообщений: 1,680
Могу сказать одно - прочитал до хрена книг.
Мой друг прочитал половину одной книги, которую я ему прислал.
Играем примерно одно время - у него БР в 3 раза больше уже.

Вчера хороший пример, как книга может навредить (да и вообще, слишком много информации в покере обычно приводит к столкновению данных в голове и путанице).
Недавно читал книгу Каро про теллс.
Соперник на меня угрожающе смотрел и мне подумалось, что он блефует.
75 баксов заплатил всего лишь с топ парой, хотя знал,что могу бить только блеф при данных обстоятельствах.
Книга Каро мне стоила 15д.
То-есть, убытки с неё уже 90,пользы пока никакой.

В покере иногда лучше размышлять по простому, чем мозги себе пудрить всей той противоречивой инфой, которой тебя нашпиговали книги.

Тем не менее, читать буду продолжать с установкой "мотать на ус, но делать по своему, лишь принимая к сведению прочитанное".
Black winter day вне форума      
Старый 04.07.2006, 20:08   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
А я всего одну книгу прочитал - Харрингтона. И то - по диагонали, так как не люблю читать с монитора. Жду, когда, наконец, прибудет печатный вариант с амазона.

Брунсона смотрел, но не нашёл там ничего интересного для себя. ИМХО сплошная вода. Слишком уж "в общих чертах" написано. В общих чертах я и так себе представляю - хватило сайты Юры.

Кроме того, все эти советы ничего не стоят без подробного описания оппонента. У меня сейчас размер и частота конт.бета зависит в первую очередь от оппонента. Во вторую очередь учитываю менее важные факторы - структуру флопа и свою карту.


з.ы. Ещё прочитал Хилгера, но она по лимиту.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 04.07.2006, 20:32   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для NL_only
 
Регистрация: 25.04.2005
Сообщений: 1,152
Представьте себе что внезапно футбольный форвард "сломался" и не может забить. Делает всякие классные финты, бьет красиво, а забить не может. Стали разбираться, а он насмотрелся записей с игрой Пеле, ну и пытается тупо скопировать.
Книги по покеру нужны для СПОРА с автором, а не как инструкция к игре. Убедил автор - буду использовать, не убедил - буду играть как играл, нашел компромис - попробую его. Каждый из нас не Брюнсон, не Харрингтон, а Вася Пупкин из Мухосранска и должен рубить лавэ своим путем.
NL_only вне форума      
Старый 04.07.2006, 21:05   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Чуть-чуть добавлю:

Цитата:
Сообщение от NL_only писал вт, 04 июля 2006 20:32
и должен рубить лавэ своим путем.
Причём, по-разному, в зависимости от лимита и характера стола.


з.ы. Книга Харрингтона хороша как раз тем, что он не столько даёт советы, как играть, сколько учит правильно оценивать качество хода.
И у него время от времени встречается фраза "я бы так не сыграл, но ход безусловно хорош".
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 04.07.2006, 21:34   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Из того что я прочитал, Харингтон больше всего понравился.
Там многое спорно, но имхо это он просто не все данные приводит.
Часто встречается что-то типа "агрессивный большой стек в середине сателлита". Имхо к этому времени у Харингтона уже есть и более полный рид на соперника (не говоря уже о том, что он со многими людьми играет часто и риды там друг на друга конкретные).
Из-за этого совет и может выглыдеть странным.

У других авторов эта своего рода недосказанность еще сильнее проявляется.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 05.07.2006, 03:26   #7 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Мало услышать чужой совет,нужно ещё научиться правильно и своевременно применять его на практике,а этот скил занимает время и стоит денег.
Услышав много разных советов,часть из которых протеворечивы и умение правильно систематезировать и научиться применять такие знания отнимает ооочень много времени и стоит ооочень много денег
Однако тем,кто вообще ничего не знает о покере и чей скил близок к нулю,прочитать,хоть что-нибудь,совсем не вредно,тем более,что самые простые и необходимые знания начального уровня есть в любой книге.


__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О пользе статистики maddiller Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 10 23.02.2009 18:36
Иллюстрация к вопросу о пользе 3-бета pokerchatko Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 3 18.01.2008 21:16
Трактат о пользе конт.бетов optimist Теории, стратегии, основы покера 13 14.11.2007 20:40
О пользе казино: другой полюс лудомании DrKukk Лудомания 21 02.08.2007 11:27


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 20:30. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot