[Copone]

Я одно знаю на 100%, если человек играет нл200 в +, ему никогда не придется копить БР с 60-и баксов, а если человек не умеет играть, то стоит сначала научится, а не думать, "о ..., я ж крут, я ж супер крут, спер у мамы 60 баков с кредитки, ща пойду всех порву" не бывает так, просто не бывает.


ТСу это объяснили вроде еще в самом начале, как до него до сих пор не дойдет я хз.
Совет, а то реально не смешно уже - перечитай все свои темы, потом перечитай все комментарии к своим темам и подумай, а стоит ли тебе писать сюда свои мысли, или лучше начать читать чужие...

[screamwithme]

автора жестко закритиковали, чего он не заслуживал. ТС удачи.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 11 январь 2009 20:59

Элементарно, Ватсон.

Наиграть 200 долларов для перевода основого банкролла на лимит выше значительно быстрее на нл 100 чем на нл 10

Утвержджение того, что наиграть 200 баксов на нл 100 проще, чем на нл 10 всреднем верно, но к твоей схеме отношения не имеет-) Потому что сравнивая карты с первесом в несоклько процентов (это если уже повезет и ты будешьобгоняя комиссию иметь перевес в несколько процентов) и забираясь постоянно выше - ты будешьобречен проигрывтаь и начинать сначала, если только не напрулишь в какой-то момент очень силно.

[texas-holdem2]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 11 январь 2009 21:59

Утвержджение того, что наиграть 200 баксов на нл 100 проще, чем на нл 10 всреднем верно, но к твоей схеме отношения не имеет-) Потому что сравнивая карты с первесом в несоклько процентов (это если уже повезет и ты будешьобгоняя комиссию иметь перевес в несколько процентов) и забираясь постоянно выше - ты будешьобречен проигрывтаь и начинать сначала, если только не напрулишь в какой-то момент очень силно.

Профет!
Похоже мне тебе минус влепить надо!
Твой комментарий говорит о том, что нефига ты из статьи не понял, а критиканства -хоть отбавляй.

Да, если я лезу на лимит выше, я обречен когда то проиграть, НО Я НЕ ДОЛЖЕН НАЧИНАТЬ ВСЕ СНАЧАЛА.
Если я играю этим, отдельным банкроллом на нл 100 полным стеком, это значит, что у меня должны быть 200 баксов для этого.
И если я 1 байин слил, то после этого играю с оставшимися 100 долларами НЛ50.

И поднимаюсь не всегда выше, а только до того лимита, который я себе поставил как приграничный, с которого я планирую наращивать свой банкролл.

И пока я сижу там, я не лезу на более верхние лимиты, а спокойно коплю деньги, чтоб когда у меня пойдет полос неудач и я должен буду спуститься к основному лимиту, я всю историю повторял не начиная с нл 10, а допустим нл20. И не важно, что я на высоком лимите уже дважды удвоился, весь выигрыш отуда идет в основной банкрол. 1 проигрыш- спуск на более низкий лимит.

[ЗолотойДракон]

Все, мне надоело. Отличная система, играйте. Надеюсь у вас все получиться и вы доберетесь до средних и высоких лимитов, где мы встретимся за столами УДАЧИ.

[Zedmor]

Сообщение от GrigoryS писал вс, 11 январь 2009 07:11

Я уже писал. Сделай модель в экселе, рандомайзер подкрути к заданному винрейту (5ББ/100), vpip-у и риску в 20ББ (шортстэк),
сделай две модельные колонки - изменение БР по твоей страте и стандартной лесенке на одной и той же последовательности выигрышей/проигрышей,
возьми какую нибудь приличную дистанцию (100 К хэндов),
набери статистику из 1000 сравнений на этой дистанции.

Опубликуй результаты и файл модели.

Все скажут что ты крутой чувак! Удачи.

+1 ить нечестно, но я все-таки сделаю

Топикстартеру: то что эта стратегия бред можно было убедится сделав именно так, как посоветовал Grrigory и не понадобилось бы отнимать свое время и время других. Просто берешь консервативный подход и гиперагрессивный и понимаешь, что шансов проиграть все деньги (включая начальные 60) БОЛЬШЕ при твоем подходе. А если проиграть 60 баксов не страшно, то значит банкролл не 60, а больше.

Более того, боюсь сам ошибиться без подсчетов, но кажется если мы имеем банкролл 60 едениц и ни еденицей больше, то шанс проиграть его = 1.

Чтобы РОР был приемлимым (около 2-5%) надо делать так. Играем НЛ 10, как только накапливаем 750 баксов играем нл 25, если упали ниже возвращаемся на нл 10. Ну да это не новый подход

В основе метода лежит совершенно ошибочное допущение, что банкролл в X байинов дает риск банкротства около нуля. Так вот это широко распространенное заблуждение. Старт с X байинов дает низкий риск банкротства, а вот постоянное вынимание выигрышей делает риск банкротства = 1.

Сообщение прочитал.

[-lexa-]

Я не знаю как там на НЛ, но на Фикседе я допустим раскручивал банкролл так. Для 10 мах. столов
300ББ мне надо на 6 столов лимита. Я получил халяву 50 баксов, добил их до 60. Далее: 300\6= 50ББ - столько ББ старшего лимита, мне надо чтобы добавить 1 столик старшего лимита.
60 баксов - 6 столов 0,1\0,2
85 баксов - 5 столов 0,1\0,2 + 1 стол 0,25\0,5 и с каждыми выигранными 25 баксов добавляю 1 стол 0,25\0,5, убирая при этом 1 0,1\0,2. Продув 25 баксов возвращаюсь на ступень ниже. Ну и так дальше, пока не добрел до своего лимита.
Например 150 баксов - 6 столов 0,25\0,5
200 баксов - 5 столов 0,25\0,5 и 1 стол 0,5\1.
Как я понял ТС он предлагает нечто похожее для НЛ, на Фикседе это работает прекрасно, года два назад я таким образом раскрутил не один банкролл с бездепов, счас стало незачем, но начинающему игроку этим пользоваться категорически нельзя, он на 99% на первом же стрике сорвется и плакал БР.

[Zedmor]

Сообщение от -lexa- писал вс, 11 январь 2009 20:11

Я не знаю как там на НЛ, но на Фикседе я допустим раскручивал банкролл так. Для 10 мах. столов
300ББ мне надо на 6 столов лимита. Я получил халяву 50 баксов,

Все эти catch a wave стратегии не имеют никакого отношения к профессиональной игре и к менеджменту банкролла так как непонятно что мы максимизируем.
Если вероятность выиграть как можно больше на 50 баксов не взирая на риск банкротства, то надо играть самые высокие лимиты (вдруг пропрет), если хотим какого-то баланса, но мы просто выбираем свой риск банкротства и все.

Миллионы штук уже сделаны: [Зарегистрироваться?] -requirements.html

Просто выбираем риск банкротства не 3% а например 30% (нас устроит если мы проиграем 50 баксов один раз из трех) и выцдет, что нам надо будет где-то 3 байина, значит при выгрыше 3 байинов мы идет вверх.

Ничего нового тут придумать нельзя, все решается элементарными школьными формулами:

банкролл = -(SD^2/2winrate)ln(желаемый ROR)

ROR = exp(-2winrate*банкролл/SD^2)

Все! Зная эти формулы можно строить какие угодно модели риска и перехода по лимитам и ничего придумывать не надо, все уже придумано.

[Texnik]

Pro4ital strategiu.Vpolne dumau xorowaya.Po nei poigral-dowel do nl 100. Powwe napiwu 4to iz itogo viwlo

[benjamin]

texas-holdem2, так сам то используешь стратегтю? далеко ушел?

[beasmarq]

ну не знаю )) Все смотрится аппетитно... я, конечно, микролимитчик сам, но, к сожалению, предельно неазартный...Пробовать не буду... А вот сильные мира сего должны приветствовать сей банкролл-менеджмент! Рыбы на его лимите станет больше. Подумайте; человек не научившись играть и не поняв смысла игры следующего лимита - по определению рыба на этом самом лимите! Рыбище! Он обречен заливать! Вы только представьте - какие косяки рыб будут плавать там, где все реги ранее друг друга локтями расталкивали, лишь бы слупить лишний блайнд!

[Eyeshield77]

Свои 5 копееек.

30 байинов для НЛ10 — не панацея, шортом их не так уж сложно проиграть. У меня в последнее время свинги по 20 байинов за сессию не так редки, что уж говорить о не сильно тайтовом НЛ10.

Формула (НЛ10+НЛ100)/2 = НЛ105 феерична, тут даже комментировать нечего.

[Shevaldin]

Что-то новое(= может быть, кому-нибудь и поможет(=
Напоминает мне мое самое первое знакомство с он-лайн покером в онгейме(= Депозит на 50 долларов. Игра нл50, нл 100, нл200 и так далее с одним или менее бай ином. Я ваще тогда не шарил чо такое пот оддсы банкролл и как им управлять. 3700$ тогда налудоманил, вывел 3500 - купил военник. Повторная попытка лудоманства не удалась DDDD 200 бачей слил за 12 часов DDD

[Inspi]

Сообщение от Shevaldin писал пн, 19 январь 2009 12:31

Что-то новое(= может быть, кому-нибудь и поможет(=
Напоминает мне мое самое первое знакомство с он-лайн покером в онгейме(= Депозит на 50 долларов. Игра нл50, нл 100, нл200 и так далее с одним или менее бай ином. Я ваще тогда не шарил чо такое пот оддсы банкролл и как им управлять. 3700$ тогда налудоманил, вывел 3500 - купил военник. Повторная попытка лудоманства не удалась DDDD 200 бачей слил за 12 часов DDD

что то дороговато тебе военник обошелся ....

[FroZer]

Сообщение от Inspi писал пн, 19 январь 2009 12:52

что то дороговато тебе военник обошелся ....

Где-то дешевле делают? о_О
3.5к - это недавно совсем еще 80-90 тысяч р.

[Молодой]

Есть замечательная стратегия игры в рулетку, полностью аналогичная описанной ТС. Вполне себе безопасная, только вот то, что можно заработать денег таким образом — крайне сомнительно. Зато играть в рулетку гораздо быстрее, и думать не надо. Так что, имхо, рулетка твой выбор :h:

[donkeydonk]

Почему люди не хотят понять, что в основном общепринятые нормы построения банкролла ( у кого-то более, у кого-то менее консервативны ) в первую очередь направлены на то, чтобы человек учился управлять своими сбережениями и чтобы постараться приблизить риск разорения к 0.
Даже чуть отвлекаясь, просто 1 вопрос к ТС, а дальше что? В общепринятых концепциях банкролл менеджмента там все достаточно понятно, медленный и нудный альпинизм по лимитам, а у тебя собственно что? Какая цель всего этого? Закрепиться на нл200 без должного опыта и все засадить? Мне просто непонятно. По мне твой путь бр менеджмента имеет в своей завершающей стадии только полное разорение, раньше или позже, это не суть дела собственно.
Ну да и читать такой текст от человека, который вряд ли знаком с математикой (да уж формула усреднения была хороша) не очень приятно, так что посторайся понять, почему так много негатива к твоему посту от тех, кому твой бисер не нужен....

[Mr.BigBalls]

я придумал такой бр менеджмент примерно несколько месяцев назад
(думал эта идея пришла в голову только мне) и тут я вижу обсуждения
этого на форуме. Я действительно играю так но не совсем...
Мой БР сначала составлял 20$. Я сделал следующее - взял 10$ и пошел
на NL10 полный стол играл примерно час очень тайтово - только пары (ловил сет)
и АА на стек. В итоге удвоился и у меня стало 30$. Я пошел на NL20 и опять удвоившись пошел на NL50 (прошло примерно четыре часа) в итоге где то к концу рабочего дня (катаю на работе) дошел я до NL200
и тут случилось следущее

у меня :_a_d1:

я на батоне

чел с утуга делает рейз 8$

я тупо колирую

выпадает флоп




чел ставил 20$

я рейз 60$

он ал ин

и я заколировал (тупо конечно прост она работе отвлекли так тут конечно пас)

и проиграл сету восьмерок

а собирался уже на NL400 идти

PS - идея очень и очень хорошая но добавлю - играть очень тайтово
толко на натсах. Старт 100$. Берем по 10$ и идем в верх
доходим до NL200 или NL400 начинаем заново.

Вообще я думал что такая идея пришла только мне в голову и что удивительно еще кому - то

[Mr.BigBalls]

на следующий день я взял 10$ которые остались
и опять пошел на NL10 и играл примерно 8 часов и не удваивался
а потом где то за 5 минут оказался сразу на NL50
и решил выше не идти а вернуть 50$ в свой банкрол и опять стартовать с 10$. Проблема такого бр менеджмента в том что когда доходишь до NL100 а потом соскакиваешь опять на NL10 то начинаешь играть очень неадекватнохочется побыстрей удвоится чтобы опять вернутся на NL100
но если обойти эти психологические проблемы - а это достаточно сложно...

PS вообще я намерен и дальше так играть и могу отписываться о своих успехах. Эта схема хороша тем что если зайдет карта то можно сразу набить 400$ в то время как в обычном случае у нас будет всего + 60$

[Tequilua]

Сообщение от texas-holdem2 писал пт, 09 январь 2009 10:52

Наконец даунстрик закончился, мы опять пришли к 60 баксам.

оффтоп: как все просчитано, жаль я так не умею 8-)