[shamtu]

Мое мнение по такому тонкому вопросу следующее.
Во-первых, давайте считать, что под фразой "сохранение сбережений" мы будем иметь в виду сохранение покупательской способности. То есть, если сейчас за 100 рублей можно купить бутылку пива, буханку хлеба, банку шпротов и пачку сигарет, следовательно, если через 20 лет на 1000 рублей, в которые превратилась на сотня, можно сделать то же самое, то мы наши сбережения сохранили.

Цель такого рода сбережений - прожить один-два десятка лет без существенного понижения уровня жизни. Если вы не собираетесь много времени посвящать изучению фондового рынка, колебаниям курсов валют и прочему, то туда лучше не лезть.

Главное свойство пенсионных сбережений - они не должны пропасть. Что я имею в виду?
1) Они не должны обесцениться вследствии инфляции, девальвации валюты.
2) Они не должны быть отняты государством. Как золотые слитки американцев при Рузвельте. Или еще ком-то, точно не помню, но в истории США была такая страница.
3) Они не должны обесцениться вследствии финансового кризиса, по типу облигаций Фэнни Мей, или как их там.

Инструментов сохранения остается немного.
а) недвижимость. Крайне важна страна и ее перспективы. Австралия, Швейцария - отлично. Франция или Россия, на мой взгляд, плохо.
б) Драг. металлы. Золото, серебро в слитках. Где хранить, хз. Банковские ячейки. Или закапывать.
в) Образование себя и близких, особенно детей. Кто-то выше про это писал, полностью поддерживаю.
г) Банковские депозиты на крупные, но не критичные суммы. На сроки не более года в спокойное время. В 3-4 валютах.
последний вариант для паникеров, типа меня
д) запас еды, воды, средств выживания, домик в деревне, оружие на случай массовых волнений или гражданской войны. Хотя, собственный самолет и паспорт Эквадора, тоже хороший вариант.

Данный пост не претендует на раскрытие всех тайн мироздания и может рассматриваться только как информация к размышлению.

[Gudini]

Сообщение от stein писал пн, 05 январь 2009 01:09

А в нынешних условиях почти уверен, что у ВЭБа будет лучший результат по итогам года

+10000

[Валк]

stein
я не понимаю элементарных вещей
Например, ты не понимаешь, что коэффициент прироста инвестиционного портфеля означает на сколько процентов увеличились чьи-то конкретные пенсионные накопления. Если контора дала 17%, то это означает что у каждого вложившего в неё пенс. накопления выросли на 17%, если контора дала 34%, то это значит что у каждого выросли на 34%.
Вместо этого, ты начинаешь гнать, что 17% ВЭБа - больше чем 34% остальных, ибо ВЭБ заработал аж триллиард, а остальные жалкий миллион.
Если ты не различаешь абсолютные и относительные показатели, то, на мой взгляд, ты не различаешь элементарных вещей.

постоянно меняю "точки опоры"
Я пропросил тебя мотивировать твоё утверждение. Ты выдвинул тезис "на уровне рынка". Я сразу предложил определится с терминами и понятиями. Оказалось это всё "твои ощущения, имхо и "мне казалось больше". Представленные мною сведения тебя не удовлетворили (хорошо хоть не написал, что я вру), ты стал путать абсолютное и относительное. Когда выяснилось, что за 3 года отставание по процентам более чем в 2 раза, то ты просто сказал, "я же говорил "сопоставимо". Я боюсь продолжать разговор, потому что может выясниться, что "сопоставимо" может означать, что "ВЭБ как и рынок показал положительный результат".

Ясен перец, ты гуру в области пенсионных накоплений.
Я не знаю сколько тебе лет, мне 38. До пенсионного возраста - 22 года. Если прямо сейчас мои пенсионные накопления (условно 100 000 руб.) разместить в разных пенсионных фондах с разницей в доходе в 2 раза, то результат будет такой:
17% годовых за 22 года при первоначальном взносе 100 000 руб. - 3 162 925,47 руб.
34% годовых за 22 года при первоначальном взносе 100 000 руб. - 62 561 271,1 руб.

Как говорится, почувствуйте разницу. Если это "сопоставимо", то я не просто гуру, я будда.

Понятно, что я слегка искривил картинку в первоначальных условиях, но это только для того, чтобы более выпукло показать, какая разница будет если компания в 2 раза отстаёт от рынка и что считать "сопоставимым" это никак нельзя.

УК ПФ "Юкоса", кстати, хорошие результаты показывала.
Возможно, только я не знаю такую. Возможно наши миры пересекаются только в этой конференции и в твоей матрице есть такая управляющая компания. Или это шутка юмора такая?

Насчет ваучеров - выгодней всего их было продать (в Питере). Я вот купил акции Газпрома. За один ваучер дали аж 17 штук. Сейчас это 1800 руб. Пятнадцать лет назад за ваучер давали 80-200 долл США.
Дивиденды ты тоже не получал?

kocha
Хе-хе, арбитраж говоришь? Ну-ну, когда налоговая тебя за жопу ухватит, ты тоже на форумный арбитраж ссылаться будешь?

Уважаемые kocha и stein!
Мне абсолютно по фигу как вы относитесь к моим словам. Авторитет они для вас или так, пустой трёп. Не верите - не надо, мне ни холодно от этого, ни жарко. Продолжайте считать, что тупо сидеть на жопе и ничего не делать - самое лучшее чего мог достигнуть человек.

Если твоя религия не думать о пенсионных отчислениях (точнее думать, что ничего с ними делать не надо), если твоя религия "ВЭБ - это круто", то я уважаю эту религию. Да будет так.

Если твоя религия "ни копейки в налоги" (точнее, что за налоговые преступления не посадят, если тихарится пару-тройку лет), если твоя религия помогла тебе бегать от армии до 28 лет и спастись-таки от неё и ты веришь, что можно побегать 3 года и не платить налоги - мир тебе! Да будет так.

[Gudini]

Почему я сторонник ВЭБ..
Во всем виноват 2008 год
Возьмем данные одного из лидеров 2007 года УК АГАНА (сбалансированный) по пенсионныим накоплениям за 2007 год
ДОХОДНОСТЬ 9.2 % круто ( а у Вэба всего то 6.04 )
А вот цифры за 9 месяцев 2008 год
Доход АГАНЫ (сбалансированный) -44.87 %

А у вэба немножко но + +1.97 %

[Spieler]

Сообщение от stock писал вс, 04 январь 2009 22:09

Каким образом вы делаете пенсионные накопления, если вообще их делаете? Регистрируетесь ли вы как частные предприниматели и тем самым официально делаете взносы в пенсионный фонд?

Мы же не работаем. На фига ж нам пенсия?

Пенсия нужна людям, которые занимаются более тяжёлым трудом, чем игра. Например, старик уже не сможет работать менеджером по продажам, либо рабочим на заводе.

Касаясь игроков, даже в возрасте 70-80 лет, даже будучи каким-нибудь жутким инвалидом, любой сможет сидеть перед монитором или в казино и двигать фишки (кроме случая потери зрения).

[Валк]

Gudini
А где можно посмотреть результаты "за 9 месяцев 2008 год"

[Spieler]

Сообщение от Валк писал вс, 04 январь 2009 22:32

совершенно не думают, что с этого дохода надо платить налоги, а не только ими хвалиться.

Я собираюсь платить налоги. У меня отложено полмилииона рублей на налоги, поскольку все выигрыши выводил официально - на банковские счета.

Пожалуйста, выскажитесь: дурак я или нет?

[Spieler]

Сообщение от kocha писал пн, 05 январь 2009 00:30

Уважаемый, я уже не первый раз на данном форуме прошу показать мне норму закона, на основании которой сделан столь смелый вывод. Может быть Вам не составит труда это сделать?

Только давай без обид.

3 года срок давности. Выяснял.

[Galina Galanova]

Сообщение от Spieler писал пн, 05 январь 2009 20:27

3 года срок давности. Выяснял.

Абсолютно верно 3 года срок исковой давности, но он может быть восстановлен при открытии новых обстоятельств , например возбуждение уголовного дела... , по заявлению пострадавшей стороны..( Ходорковский.. )
А теперь о том,что важно:
Да , на сегодняшний день можно получить статус профессионального спортсмена ( регистрация в ФСПР, они пока единственные получили аккредитацию от государства), зарегистрироваться частным предпринимателем , платить налоги и зарабатывать пенсию.
Ниже приведу копии документов с сайта ФСПР.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 15 сентября 2005 г. N 04-2-02/377

О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ СПОРТСМЕНОВ



Федеральная налоговая служба рассмотрела письмо по вопросам, касающимся деятельности самостоятельных спортсменов, и сообщает.

В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 29.04.1999 N 80-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" (в ред. от 20.12.2004) профессиональный спорт признается предпринимательской деятельностью, целью которой является удовлетворение интересов профессиональных спортивных организаций, спортсменов, избравших спорт своей профессией, и зрителей.

Спортсменом-профессионалом признается спортсмен, для которого занятия спортом являются основным видом деятельности и который получает в соответствии с контрактом заработную плату и иное денежное вознаграждение за подготовку к спортивным соревнованиям и участие в них.

В разделе О Приложения А Общероссийского классификатора видов экономической деятельности ОК 029-2001, введенного в действие с 1 января 2003 года, по коду 92.62 определена группировка "Прочая деятельность в области спорта", в которую включена, в том числе, деятельность самостоятельных спортсменов и атлетов, судей, хронометражистов, инструкторов, преподавателей, тренеров и т.п.

Следовательно, спортсмены-профессионалы, для которых занятия спортом являются основным видом самостоятельной деятельности, могут пройти государственную регистрацию и получить статус индивидуального предпринимателя.

Что касается спортсменов-профессионалов, занятых в командных (в основном, игровых) видах спорта, то они осуществляют свои функции на основании трудовых договоров (контрактов). При этом предпринимательскую деятельность осуществляют профессиональные спортивные клубы, которые выплачивают спортсменам заработную плату и иные вознаграждения.

Доходы физических лиц, полученные ими от осуществления предпринимательской деятельности, подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц в порядке, установленном главой 23 "Налог на доходы физических лиц" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).

Учет доходов и расходов и хозяйственных операций индивидуальными предпринимателями осуществляется в соответствии с Порядком учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утвержденным совместным Приказом Минфина России и МНС России от 13.08.2002 N 86н/БГ-3-04/430 (далее - Порядок учета).

Пунктом 4 Порядка учета установлено, что учет доходов и расходов и хозяйственных операций ведется индивидуальными предпринимателями путем фиксирования в Книге учета доходов и расходов и хозяйственных операций индивидуального предпринимателя (далее - Книга учета) операций о полученных доходах и произведенных расходах в момент их совершения на основе первичных документов позиционным способом.

Согласно пункту 13 Порядка учета доходы и расходы отражаются в Книге учета кассовым методом, то есть после фактического получения дохода и совершения расхода, что подтверждается соответствующими платежными документами.

С учетом конкретной специфики осуществляемых видов деятельности индивидуальные предприниматели вправе по согласованию с налоговым органом самостоятельно разработать подходящую форму Книги учета, оставив в ней показатели, необходимые для исчисления налоговой базы, и (или) включив в нее иные показатели, связанные со спецификой осуществляемой им деятельности.

В соответствии со статьей 227 Кодекса индивидуальные предприниматели обязаны не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, представить в налоговый орган по месту своего учета (т.е. месту жительства) декларацию по налогу на доходы физических лиц.

Пунктом 2 статьи 227 Кодекса предусмотрено, что индивидуальные предприниматели самостоятельно определяют налоговую базу для исчисления налога по доходам, полученным от занятия предпринимательской деятельностью. При этом налоговая база по таким доходам в соответствии со статьей 210 Кодекса определяется как денежное выражение полученных в налоговом периоде от деятельности доходов, уменьшенных на сумму полагающихся налогоплательщику стандартных, социальных, имущественных и профессиональных налоговых вычетов, установленных статьями 218 - 221 Кодекса.

Исчисление общей суммы налога на доходы, подлежащей уплате в соответствующий бюджет по итогам налогового периода, производится налогоплательщиками на основании сведений, указанных в Книге учета и декларации по налогу на доходы физических лиц, с учетом сумм налога, удержанных налоговыми агентами при выплате налогоплательщику дохода, а также сумм фактически уплаченных авансовых платежей по налогу на доходы.

В соответствии с пунктом 1 статьи 221 Кодекса индивидуальные предприниматели имеют право на получение профессиональных налоговых вычетов в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с извлечением доходов.

При этом состав указанных расходов, принимаемых к вычету, определяется налогоплательщиками самостоятельно в порядке, аналогичном порядку определения расходов для целей налогообложения, установленному главой 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса.

Следовательно, спортсмены-профессионалы, получившие статус индивидуального предпринимателя, вправе учитывать в составе профессионального налогового вычета фактически произведенные и документально подтвержденные расходы, связанные с подготовкой и выступлениями на соревнованиях, если такие расходы непосредственно связаны с получением доходов от участия в соревнованиях и соответствуют критериям, установленным статьей 252 Кодекса.

Согласно подпункту 20 статьи 217 Кодекса не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) доходы, полученные спортсменами (в т.ч. зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей) в виде призов в денежной и (или) натуральной формах, на Олимпийских, Параолимпийских и Сурдоолимпийских играх, Всемирных шахматных олимпиадах, чемпионатах и кубках мира и Европы от официальных организаторов или на основании решений органов государственной власти и органов местного самоуправления за счет средств соответствующих бюджетов, а также на чемпионатах, первенствах и кубках Российской Федерации от официальных организаторов.

Однако вышеуказанные доходы должны быть отражены налогоплательщиками-спортсменами в Книге учета. При этом расходы, связанные с подготовкой и выступлениями на соревнованиях, на которых спортсменами были получены доходы, не подлежащие налогообложению на основании подпункта 20 статьи 217 Кодекса, также должны быть отражены в Книге учета.

Вместе с тем при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц за соответствующий налоговый период освобождаемые от налогообложения доходы и связанные с ними расходы в декларации по налогу на доходы не учитываются.



И.Ф.ГОЛИКОВ


————————-
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 02 марта 2006 г. N 04-1-03/115

О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ ВЫИГРЫШЕЙ И ПРИЗОВ



Федеральная налоговая служба рассмотрела письмо по вопросу налогообложения выигрышей и призов и сообщает.


В соответствии с пунктом 1 статьи 24 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налогов.

Согласно пункту 1 статьи 226 Кодекса российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 данной статьи, обязаны исчислить, удержать и уплатить в бюджет исчисленную сумму налога. Пунктом 2 указанной статьи предусмотрено, что исчисление и уплата сумм налога, в соответствии со статьей 226 Кодекса, производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 Кодекса.

В соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 228 Кодекса физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов), самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, исходя из сумм таких выигрышей.

Положениями главы 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса на организаторов тотализаторов и лотерей, выплачивающих выигрыши физическим лицам, не возложены обязанности исчисления, удержания и перечисления в бюджет налога с таких сумм (обязанности налогового агента).

Однако следует иметь в виду, что деятельность по организации тотализаторов и лотерей подлежит лицензированию, порядок которого установлен Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.07.2002 N 525 "О лицензировании деятельности по организации и содержанию тотализаторов и игорных заведений".

Таким образом, если организация не зарегистрирована как организатор тотализатора или лотереи в установленном законодательством порядке, то в отношении выплат денежных выигрышей физическим лицам она является налоговым агентом и должна исполнять обязанности налогового агента, определенные статьями 226 и 230 Кодекса.

При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога в соответствии с пунктом 5 статьи 226 Кодекса налоговый агент обязан в течение одного месяца с момента возникновения соответствующих обстоятельств письменно сообщить в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог в сумме задолженности налогоплательщика. Невозможностью удержать налог, в частности, признаются случаи, когда заведомо известно, что период, в течение которого может быть удержана сумма начисленного налога, превысит 12 месяцев.

В этом случае на основании подпункта 4 пункта 1 статьи 228 Кодекса обязанность по исчислению и уплате налога на доходы физических лиц возлагается на самих налогоплательщиков.

Согласно пункту 1 статьи 224 Кодекса налоговая ставка по налогу на доходы физических лиц устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Согласно пункту 2 статьи 224 Кодекса налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении стоимости любых выигрышей и призов, получаемых в проводимых конкурсах, играх и других мероприятиях в целях рекламы товаров, работ и услуг, в части превышения размеров, указанных в пункте 28 статьи 217 Кодекса.

Исходя из вышеизложенного, сумма выигрышей и призов, полученных при проведении игр, конкурсов, викторин и розыгрышей, которые не связаны с рекламой товаров, работ, услуг, облагается налогом на доходы физических лиц по ставке 13 процентов.

И.Ф.ГОЛИКОВ



Текст письма опубликован в журнале "Еженедельный бюллетень законодательных и ведомственных актов", май 2006 г., N 18
———————————

Общероссийская общественная организация «Федерация спортивного покера России» обратилась в ФНС России с просьбой разъяснить порядок налогообложения победителей турниров (соревнований) по спортивному покеру.
МИНФИН РОССИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА


УПРАВЛЕНИЕ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
по г. МОСКВЕ

08.11.2007 № 18-11 /1/ 106279

О налогообложении


Управление Федеральной налоговой службы по г. Москве рассмотрело письмо Общероссийской общественной организации «Федерация спортивного покера России» и, руководствуясь статьей 32 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), сообщает следующее.

В соответствии со статьей 210 Кодекса при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды.

Статьей 217 Кодекса определен исчерпывающий перечень доходов, не подлежащих налогообложению. Любые доходы, не перечисленные в названной статье Кодекса в качестве не подлежащих налогообложению, включаются в налоговую базу физических лиц.

В соответствии с пунктом 20 статьи 217 Кодекса не подлежат налогообложению призы в денежной и (или) натуральной формах, полученные спортсменами, в том числе спортсменами-инвалидами, за призовые места на следующих спортивных соревнованиях:

- Олимпийских, Параолимпийских и Сурдоолимпийских играх, Всемирных шахматных олимпиадах, чемпионатах и кубках мира и Европы от официальных организаторов или на основании решений органов государственной власти и органов местного самоуправления за счет средств соответствующих бюджетов;

чемпионатах, первенствах и кубках Российской Федерации от официальных организаторов.

Кроме того, согласно пункту 28 статьи 217 Кодекса не подлежат налогообложению доходы, не превышающие 4000 рублей за налоговый период, в виде стоимости призов в денежной и натуральной формах, полученные налогоплательщиками на конкурсах и соревнованиях, проводимых в соответствии с решениями Правительства Российской Федерации, законодательных (представительных) органов государственной власти или представительных органов местного самоуправления.

Указанными пунктами статьи 217 Кодекса четко определен перечень спортивных соревнований, призы за занятие призовых мест на которых не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц. Следовательно, призы, полученные за достижение высших результатов на иных соревнованиях, подлежат налогообложению на общих основаниях.

Согласно положениям статьи 226 Кодекса российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также постоянные представительства иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляется в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 Кодекса, признаются налоговыми агентами, обязанными исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц.

Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.

При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент обязан в течение одного месяца с момента возникновения соответствующих обстоятельств письменно сообщить в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и сумме задолженности налогоплательщика. Невозможностью удержать налог, в частности, признаются случаи, когда заведомо известно, что период, в течение которого может быть удержана сумма начисленного налога, превысит 12 месяцев.

Кроме того, статьями 24 и 230 Кодекса на налоговых агентов возложена обязанность вести учет выплаченных и перечисленных в бюджет сумм налога, в том числе персонально по каждому налогоплательщику, а также представлять в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц этого налогового периода и суммах начисленных и удержанных в этом налоговом периоде налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, по форме № 2-НДФЛ, утвержденной приказом ФНС России от 13.10.2006 № САЭ-3-04/[Зарегистрироваться?]

В соответствии со статьей 373 Кодекса плательщиками налога на имущество признаются российские организации.

В соответствии со статьей 374 Кодекса объектом налогообложения налогом на имущество для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.

Налоговые льготы по налогу на имущество организаций, установленные статьей 381 Кодекса, для организаций, ведущих деятельность в области спорта, не предусмотрены.

Согласно статье 372 Кодекса налог на имущество организаций вводится в действие в соответствии с Кодексом законами субъектов Российской Федерации. При установлении налога законами субъектов Российской Федерации могут также предусматриваться налоговые льготы и основания для их использования налогоплательщиками.

Однако, Законом города Москвы от 05.11.2003 № 64 «О налоге на имущество организаций» для организаций, ведущих деятельность в области спорта, налоговые льготы также не предусмотрены.

Советник государственной гражданской

службы Российской Федерации 2 класса Т.Л. Откина

—————————————

Источник: "Финансовая газета. Региональный выпуск", 2007, N 27

Вопрос: Организация осуществляет предпринимательскую деятельность, связанную с организацией и проведением турниров по спортивному (клубному) покеру, бриджу, преферансу, нардам и шахматам, с призовым фондом для победителей. При этом для проведения турниров организацией не используется игровое оборудование, отнесенное гл. 29 НК РФ к объектам обложения налогом на игорный бизнес. В то же время установленные правила проведения турниров в какой-то степени отвечают признакам азартной игры. Какой в этом случае порядок налогообложения результатов предпринимательской деятельности? Вправе ли организация перейти на УСН? Если ей следует уплачивать налог на игорный бизнес, то по каким объектам?

Ответ: Под игорным бизнесом для целей гл. 29 НК РФ понимается предпринимательская деятельность, связанная с извлечением организациями или индивидуальными предпринимателями доходов в виде выигрыша и (или) платы за проведение азартных игр и (или) пари, не являющаяся реализацией товаров (имущественных прав), работ или услуг, а под азартной игрой для указанных целей - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками между собой либо с организатором игорного заведения (организатором тотализатора) по правилам, установленным организатором игорного заведения (организатором тотализатора) (ст. 364 НК РФ). В соответствии со ст. 365 НК РФ плательщиками налога на игорный бизнес признаются организации или индивидуальные предприниматели, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере игорного бизнеса. Пунктом 1 ст. 366 НК РФ установлено, что объектами обложения налогом на игорный бизнес признаются игровые столы, игровые автоматы, кассы тотализаторов и кассы букмекерских контор. Таким образом, под действие гл. 29 НК РФ подпадают только те организации и индивидуальные предприниматели, которые осуществляют предпринимательскую деятельность, соответствующую приведенному выше понятию предпринимательской деятельности в сфере игорного бизнеса, с использованием объектов игорного бизнеса, отнесенных п. 1 ст. 366 НК РФ к объектам обложения налогом на игорный бизнес. Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие предпринимательскую деятельность, не отвечающую хотя бы одному из таких условий, подлежат налогообложению в общеустановленном порядке или в порядке и на условиях, предусмотренных гл. 26.2 НК РФ. Как следует из вопроса, организация осуществляет предпринимательскую деятельность, связанную с организацией и проведением спортивных турниров по интеллектуальным видам игр (спортивный (клубный) покер, бридж, преферанс, нарды, шахматы) с призовым фондом без использования предусмотренных п. 1 ст. 366 НК РФ объектов обложения налогом на игорный бизнес. В этих условиях, при соблюдении условий и ограничений, установленных гл. 26.2 НК РФ, данная организация вправе перейти на УСН.

И.Андреев Государственный советник Российской Федерации 2 класса

————————————-
В принципе это основные документы, которыми можно руководствоваться при своей индивидуальной профессиональной покерной деятельности. 8-)

[Валк]

Spieler
Я собираюсь платить налоги.
Мудрое и дальновидное решение.

У меня отложено полмилииона рублей на налоги, поскольку все выигрыши выводил официально - на банковские счета.
Снимаю шляпу. Я ничего не откладывал, собираюсь с последующих кэш-аутов заплатить

[Gudini]

Сообщение от Валк писал пн, 05 январь 2009 19:25

Gudini
А где можно посмотреть результаты "за 9 месяцев 2008 год"

Все данные именно по пенсионному управлению
Вот обширные данные за 4 года 2004-2007
[Зарегистрироваться?]

Тут итоги за 9 месяцев 2008
[Зарегистрироваться?]

[Yura]

Сообщение от Gudini писал пн, 05 январь 2009 21:09

Все данные именно по пенсионному управлению
Вот обширные данные за 4 года 2004-2007
[Зарегистрироваться?]

Тут итоги за 9 месяцев 2008
[Зарегистрироваться?]

Спасибо, интересные циферки . Хотя на дистанции лет в 10 ВЭБ почти наверняка окажется позади большинства... А прыгать в ВЭБ в 2009, так как 2008 был для всех провальным не слишком логично...

Сток, из 2000 предпринимательских 1/3 идёт в накопительный, так что от государства я некий минимум тоже получу .

[stein]

Сообщение от Валк писал пн, 05 январь 2009 19:37

stein
я не понимаю элементарных вещей
Например, ты не понимаешь, что коэффициент прироста инвестиционного портфеля означает на сколько процентов увеличились чьи-то конкретные пенсионные накопления. Если контора дала 17%, то это означает что у каждого вложившего в неё пенс. накопления выросли на 17%, если контора дала 34%, то это значит что у каждого выросли на 34%.
Вместо этого, ты начинаешь гнать, что 17% ВЭБа - больше чем 34% остальных, ибо ВЭБ заработал аж триллиард, а остальные жалкий миллион.
Если ты не различаешь абсолютные и относительные показатели, то, на мой взгляд, ты не различаешь элементарных вещей.

Валк уже в третий раз объясняю тебе. Правда сейчас я понял, что это ты не понимаешь относительное и абсолютное.
И вообще, честно говоря, запарил твой снисходительно-пренебрежительный тон. У тебя комплекс неполноценности, что ты выплескиваешь свою негативную энергию на форум?

Так вот твой результат среднеарифметического прироста, схож со средней температурой по больнице.
Да среди, допустим, 50 контор среднеарифметический прирост будет, к примеру 34%. Но совершенно не верно сравнивать весь рынок и отдельно ВЭБ. Так же как неверно сравнивать прирост БР микролимитчика с 10долл до 1000 за год с приростом БР хайроллера с 1млн до 2млн.
Да, конкретно микролимитчик увеличил свой БР в 100 раз.
И если взять сейчас всех форумчан сосчитать их прирост БРа за год, то он будет допустим 5раз, потому что в этой доле полно присутствует людей, которым банально повезло и пр.
Но это совсем не значит, что хайроллер на дистанции отстающий. И строить математические графики линейного роста пенсии на основании 3лет работы УК Пупкин (кстати сколько там по-твоему нужно лет, чтобы называться профи?) слишком оптимистично
Соответственно сравнивать доходность надо с монстрами, а не мелкими скальперами.

Насчет дивидендов по акциям - очень смешно. Скажи а сколько ты получил? И насколько эта сумма повлияет на конечную?

Насчет налогов, думаю я в год плачу их больше чем ты за всю жизнь заработаешь всего денег. Например только за декабрь больше 300к рублей получилось

Насчет тупо сидеть на жопе - это да, тут ты прав, куда уж мне до тебя.

Насчет армии - не понял, я лейтенант запаса, мне 32 года. От кого я бегаю?

[Валк]

stein
Я же вроде сказал, что мне тупо по фиг что ты будешь делать или не делать. Держишь в ВЭБе - отлично. Платишь налоги - молодец. Лейтенант - тоже неплохо. Кажется что ВЭБ сопоставим со средними показателями рынка - да, мои доводы не аргумент.

[stein]

Мдааа. А нафига ты спрашивал, если тебе пофиг?

[Lfnt]

Сообщение от Валк писал вт, 06 январь 2009 01:00

сопоставим со средними показателями

Мне кажется, что вы просто о разных средних говорите. Вот Вы, Валк, имеете ввиду МО (интегральное среднее), медиану или моду или что-то другое, когда говорите "среднее"? stein на сколько я понимаю имеет ввиду МО, при этом ещё акцентируя внимание на вопросах риска которые Вас почему-то волнуют меньше.

[cherokee]

Средняя продолжительность жизни мужчин в России - 58 лет. Плюс очевидна тенденция к увеличению пенсионного возраста. Через 20 лет мы еще плюс лет 5 будем работать.
Понятно, что большинство тут оптимисты, но по статистике больше половины до пенсии не доживут. Из оставшейся половины еще процентов 25 умрут в первые пять лет пенсионной жизни.
В ближайшее время в США грядут проблемы пенсионные в связи с массовым выходом на пенсию людей поколения бэби-бума. Можно будет наглядно посмотреть, что с ними станет. И с их накоплениями пожизненными.

[Gudini]

Сообщение от Yura писал пн, 05 январь 2009 22:36

Сток, из 2000 предпринимательских 1/3 идёт в накопительный, так что от государства я некий минимум тоже получу .

Юр в 2008 уже надо платить 3864 рубля а не 2000
а в 2009 будет 7274 тугрика

[Валк]

stein
А нафига ты спрашивал, если тебе пофиг?
Ты сделал утверждение, я спросил почему ты так думаешь, ты задвинул про "сопоставление рынку", я вроде показал, что ни фига не сопоставимо, ты сказал, что тебе "казалось", ты просто так считаешь. ОК, это твои какие-то религиозные убеждения - мне это неинтересно.

Может мои выкладки тоже не совсем верные, но я, по крайней мере, стараюсь на что-то опираться в утверждениях. Ошибка? Покажите где. Неверная религия? Ну, это не ко мне.

[st0ck]

Сообщение от ДИРЕКТОР писала пн, 05 январь 2009 21:00

В принципе это основные документы, которыми можно руководствоваться при своей индивидуальной профессиональной покерной деятельности. 8-)

Спасибо, теперь буду знать.