Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Статья Креативный бетсайзинг by Эндрю Брокос

Важные объявления
Старый 24.12.2008, 21:35     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Достаточно интересная статья на тему бетсайзинга, за перевод спасибо Prosto-Lizard'у


Креативный бетсайзинг

Эндрю Брокос

Безлимитные виды покера это креативные игры, так как в них у игрока есть множество опций. Если в лимитных видах покера у игроков обычно 2-3 опции при каждом решении (чек/бет или рейз/колл/фолд), то у игроков в безлимитных видах покера есть выбор ставки, начиная 1-м ББ и заканчивая размером эффективного стека. Все же, несмотря на большое количество возможностей, многие игроки ограничиваются ставками от 2/3 банка и заканчивая банком.

Это не лишено смысла. Таким сдержанным размером ставок достигается оптимальная пропорция между риском и прибылью, строится банк для сильных рук, не предоставляются должные шансы банка для дро-рук соперника, и не подвергается риску большая часть вашего стека.

Однако существуют и минусы такого узкого бетсайзинга. Умение варьировать размер ставки это одна из важных характеристик игрока в безлимитный и потлимитный покер. Если вы не будете пользоваться этим, это принесет вам убыток на дистанции. К тому же большинство ваших соперников смогут приспособиться к вашим «большим, но не достаточно большим» ставкам.

Если вы добавите в свой арсенал андербеттинг и овербеттинг, это позволит вам как глубже проникнуть в каждую раздачу, так и ввести в заблуждение ваших соперников, вынуждая их сталкиваться с новой для них ситуацией, где у них нет должного опыта. Хотя в этой статье будут рассмотрены некоторые особые ситуации касательно нестандартных ставок, все же ее целью является показать вам, как вы можете добавить что-либо новое в свой арсенал. Я не претендую на то, чтобы предоставить вам полное пособие по этой теме. Главная цель заключается в том, чтобы трезво подходить к каждой ситуации и понимать весь спектр ваших возможных действий, а не в том, чтобы просто добавить пару мувов в ваш репертуар.

Овербеттинг

Я определяю овербет как любую ставку большую, чем размер банка. Исключением из этого можно считать олыны от шортов. Овербеты они делают от необходимости, так как в случае их небольшой ставки, они все равно будут привязаны к банку. Конечно, овербеттинг не относится к пот-лимитным играм, однако для игроков в безлимитный покер это сильное и очень недооцененное оружие.

Это логично, что против больших ставок играть сложнее, чем против небольших. Любой ваш перевес над противником, будь то позиция, лучшая рука или лучшее понимание игры увеличиваются с увеличением пота и размера ставок. Это не значит что каждая ставка, которую вы делаете должна быть олыном. Но если вы думаете, что оппонент будет делать одинаковые ошибки, в случае если вы поставите 70% или 125% от пота, то последнее будет намного выгоднее.

Золотое правило овербеттинга заключается в том, что чем больше вы ставите, тем вероятнее, что ваш соперник сделает либо рейз, либо фолд и менее вероятно, что он сделает колл. Как именно вы будете использовать эту информацию, будет зависеть от таких факторов как ваша рука, кто ваш соперник и размеры ваших эффективных стеков. Ниже приведены несколько ситуаций для размышления:

Для вэлью – Овербет чаще всего используется, чтобы спровоцировать колл. Это настолько распространенный прием, что на сегодняшний день он используется в большинстве игр. Как правило, он делается на ривере и с очень сильной рукой. Это логично, так как обычно вам требуется иметь сильную руку, когда вы добровольно вкладываете столько денег в банк. Однако это также свидетельствует о том, что игроку не удалось достаточно нарастить пот, а также о его невозможности нормально балансировать свой диапазон.

Овербеттинг на ранних улицах это более хитрый, но имеющий право на жизнь ход. Однако соперники могут быть менее склонны коллить большой бет на терне, чем на ривере, так как они будут опасаться еще одной большой ставки на ривере. Таким образом, овербеттинг для вэлью на ранних улицах будет уместен в ситуациях, когда вы думаете что у соперника достаточно сильная рука, а ваша рука намного сильнее, чем думает соперник.

Например, в игре $5/$10 НЛ Холдем, при эффективных стеках в $1000, вы рейзите первым до $30 с малого блайнда с К8s, а ваш соперник на большом блайнде отвечает. Флоп 8s 8d Js. Вы ставите $50, и он отвечает. В глазах соперника вы очень агрессивный игрок. Он способен сделать блефовый рейз, но не блефовый колл, однако он играет колл, говоря вам таким образом, что у него валет или же А-хай или карманная пара, которая бьет ваш блеф.

Терн 5d. Это очень хорошая ситуация для овербета для вэлью. Вы знаете, что у соперника что-то есть, а он думает, что у вас пустота. Для обоих очевидно, что ни у кого из вас часто не будет трипса и лучше, к тому же на борде много возможных дро с которыми вы могли бы полу-блефовать или с которыми он сам может полу-блефовать, и сделать чек-рейз, если подумает что вы блефуете. Главное заключается в том, что у вас такая рука, с которой вы хотели бы сыграть на стек, но в банке еще слишком мало денег. Даже если вы на терне сделаете ставку в пот, на ривере он будет только $480, а эффективный стек составит $760. Можно было бы, конечно, поставить ставку в пот на терне, а затем сыграть пуш на ривере $760 в $480 пот. Однако небольшой овербет сейчас, позволит вам путем небольшого овербета на ривере поставить все деньги в банк.

Предположим, вы поставили $200 в $160 пот. Если соперник ответит, пот будет $560, и $720 эффективный стек, который вы сможете запушить на ривере.

Если ваш соперник думает на таком же уровне, он поймет что ваш диапазон префлоп рейза и бета флопа настолько велик, что он не может фолдить пары только потому, что вы овербетите терн. Если бы он всегда падал на терне со всеми своими руками хуже чем трипс, то вы могли бы всегда его блефово овербетить и обкрадывать без вскрытия.

Также важен тот факт, что ваша рука достаточно сильно смотрится даже на рейз соперника. Если бы у вас было что-то типа 82, ваша большая ставка была бы не такой эффективной, так как большинство рук диапазона соперника, с которыми он бы вас ререйзил были бы старше. Однако с К8 вы будете стоять хорошо не только против блефа, но также против некоторых сильных рук противника.

Блеф – Большинство игроков иногда прибегают к овербету для вэлью, однако если при этом вы не овербетите в качестве блефа, тогда ваш диапазон не будет сбалансирован и вас легко смогут прочитать внимательные игроки, которые будут фолдить почти все на ваши овербеты. Против таких игроков вам также следует овербетить с блефом в похожих ситуациях.

Предположим, что в примере выше у вас вместо К8 было QT. Судя по коллу соперника, у него что-то есть, однако трипс все еще небольшая часть его диапазона. Ввиду множества дро на борде, вы думаете, что он не сдастся так легко на обычную ставку, даже с А-хай. Ваша единственная надежда на то, что соперник сфолдит заключается в овербете, изображая тем самым узкий но очень сильный диапазон.

Выбор именно руки QT для этого примера является не случайным. Гатшот дает вам немного эквити в тех случаях, когда соперник проколлит вас на паре, к тому же иногда дама и десятка тоже будут аутами. Однако ваше дро не настолько сильное, и вы не будете сожалеть, что потеряли вэлью если противник зарейзит, так как в этом случае очень часто у него будет трипс.

Против коллинг стейшенов и менее внимательных соперников, вы можете делать овербеты только для вэлью. Однако против более сильных игроков, вам нужно балансировать ваш диапазон и иногда овербетить блефово. В этих ситуациях весьма неплохо иметь какие-то ауты для тех случаев, когда соперник проколлит вашу большую ставку.

Провокация блефа – Это самый сложный, а также наименее полезный вид овербетов, так как большинство ваших соперников не будут блеф-ререйзить ваш овербет. Однако против игроков, которые знают, что вы способны делать овербет с блефом, вы можете иногда овербетить с сильной рукой, с целью спровоцировать блеф-ререйз.

Предположим в игре $5/$10 НЛ Холдем при эффективных стеках в $2,000, вы рейзите до $35 с КК с катоффа, соперник на баттоне коллирует и блайнды фолдят. Флоп 6s 6d 2s, вы ставите $65, и соперник отвечает.

Терн 8d. Вы практически уверены, что у вас лучшая рука, но в банке всего $215, а в ваших стеках остается по $1900. Соперник мог ответить на флопе практически с любой рукой: А-хай, гатшот, карманная пара, или с любой другой рукой с которой он захотел зафлоатить на безобидном флопе с идеей украсть банк на более поздних улицах. Однако если вы продолжите ставить, то даже со своими большими парами, он не будет рейзить для вэлью, и вы не сможете вложить достаточное количество денег в банк, несмотря на свою очень сильную руку.

Если вы чувствуете, что соперник мог коллить с идеей блефа, можете попробовать сделать чек-рейз. Таким образом, вы получите от него дополнительную ставку в $150-$200, однако он точно сдастся на такой экшн, даже если у него что-то типа 76. Если же вместо этого вы бы сделали овербет в $250 или около того, сопернику могло бы показаться это странным. Он знает что вы думаете что у него, скорее всего ничего нет и знает что у вас, скорее всего также ничего нет. Таким образом, ваш овербет мог бы спровоцировать рейз в $650-$800. Он также затем бы сдался, но так его блеф был бы намного больше.

Андербеттинг


Андербет это ставка меньше чем пол пота. С моей точки зрения андербеттингом овладеть немного сложнее, чем овербеттингом, но с другой стороны при этом вы меньше рискуете.
Если вы прибегаете к овербетам в большинстве случаев для вэлью с вашими очень сильными руками, то к андербетам соответственно следует чаще прибегать с вашими слабыми руками, например с блефами и тонкими вэлью бетами. Против внимательных соперников вам время от времени стоит делать небольшие ставки и с вашими очень сильными руками, чтобы сбалансировать свой диапазон.

Блеф – Самыми легкими мишенями для андербетов в качестве блефа являются те игроки, которые пытаются попасть в борд и легко сдаются, если этого не произошло. Другими словами если вы сделали рейз или ререйз на префлопе и вам ответил соперник, который каждый раз сыграет фолд если не попадет в пару или дро, тогда нет смысла ставить контбет который составляет 70% банка. Вам, скорее всего, удастся забрать этот пот, делая небольшую ставку в размере 20-25% от банка. Однако вам нужно быть осторожным и не перегибать палку с уменьшением размера контбета, потому что если вы будете делать контбет в районе 5-10% от банка, то даже слабым игрокам может захотеться сделать мув.

Для баланса вы также можете делать небольшие контбеты с сильными, но не монстр-руками, такими как топ пара со средним кикером, или же с монстр-руками, когда вероятность того что у соперника что-то есть крайне мала, например с 77 на флопе 775.

Вэлью бет – Когда вы делаете андербет для вэлью, вы хотите спровоцировать колл от слабых рук. Это может быть тонкий вэлью бет, когда у вас самих слабая рука, однако вы думаете что впереди или же вэлью бет, когда у вас монстр, но вы думаете что у соперника, скорее всего не руки, с которой он мог бы ответить на большую ставку.

Например, в $5/$10 НЛ Холдем игре, вы открываетесь рейзом с баттона с КК, малый блайнд ререйзит до $125 и вы колируете. Флоп AQ2, соперник чекает и вы также играете чек. На терне 9 и вы оба снова чекаете. На ривере 7, он чекает опять и вы делаете небольшую ставку $100 в $260 пот. Похоже, что у соперника что-то типа валетов или десяток. Он, скорее всего не проколлит большую ставку, но он может ответить на небольшую.

Если бы в этом же примере у вас было бы 77, вам наверняка следовало бы сделать такую же ставку, несмотря на то, что у вас монстр-рука, так как не похоже, что у соперника есть достаточно сильная рука, с которой он мог бы ответить на большую ставку.

Блокинг бет – Блокинг бет служит также в качестве тонкого вэлью бета. Если у вас есть шоудаун вэлью, но вы не думаете, что соперник ответит вам с рукой хуже, то вам не следует ставить. В этом случае вы должны сыграть чек и решать, что делать, если он поставит. Но если вы вне позиции на ривере с рукой, которая может быть лучше, можно подумать о небольшом вэлью бете.

Например, в $5/$10 НЛ Холдем игре, вы резите с АА из утг до $35 и получаете колл от лузово-пассивного игрока на баттоне. Флоп Ks 9d 6s, вы ставите $50, и он отвечает. Терн 8c, вы ставите $100, и он снова отвечает. Ривер Ts, которая дает много стрит и флеш возможностей, а также рук типа двух пар у соперника. Однако все равно вы считаете, что ваш очень лузовый соперник не сбросит свою любую пару на небольшую ставку, поэтому вы ставите снова $100, теперь уже в $385 пот. Вы уверены в том, что если этот соперник сделает рейз, вы сможете упасть без особых раздумий.

Провокация блефа – Опасность использования блокинг бета против хороших игроков заключается в том, что они могут правильно прочесть ситуацию и сделать блефовый рейз. Чтобы препятствовать этому, вам время от времени нужно делать небольшую ставку на ривере с целью спровоцировать блефовый рейз.

Предположим что в примере выше у вас As Qs, которыми вы полу-блефовали на флопе и терне, а затем вам пришел натс. Если ваш соперник хорошо читает руки, он скинет не так много рук, если вы сделаете большую ставку на ривере, однако если вы поставите всего $100, это может спровоцировать его сделать рейз с рукой которой он бы упал. К тому же этим вы страхуетесь от блеф-рейзов в тех случаях, когда вы сыграете так же в качестве блокинг бета.

Выводы

Еще много чего можно сказать об андербеттинге и овербеттинге. Надеюсь что, прочитав эту статью, вам самим захочется заняться анализом этих возможностей. Может быть, вы также захотите начать экспериментировать и с другими нестандартными действиями. Когда вы в последний раз сыграли лимп-ререйз или флоат вне позиции? Есть веские причины не частого использования этих мувов, однако если вы никогда не будете их применять, вы упустите много возможностей для того чтобы ввести в замешательство ваших соперников и найти вэлью там где его никто не ищет.


Перевод by [Зарегистрироваться?]

[Зарегистрироваться?]
Gnome вне форума      
Старый 24.12.2008, 21:51   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для GreenDay
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: City
Сообщений: 1,889
Черная метка 
GreenDay вне форума      
Старый 24.12.2008, 22:12     TS Старый   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
исправил
Gnome вне форума      
Старый 24.12.2008, 23:17   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
Имхо, если реклама ненавязчива и подаётся с интересной информацией, то на это можно внимание не обращать.
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 25.12.2008, 06:25   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 24 декабрь 2008 21:35
Предположим в игре $5/$10 НЛ Холдем при эффективных стеках в $2,000, вы рейзите до $35 с КК с катоффа, соперник на баттоне коллирует и блайнды фолдят. Флоп 6s 6d 2s, вы ставите $65, и соперник отвечает.

...

Если вы чувствуете, что соперник мог коллить с идеей блефа, можете попробовать сделать чек-рейз. Таким образом, вы получите от него дополнительную ставку в $150-$200, однако он точно сдастся на такой экшн, даже если у него что-то типа 76.
Не догнал?
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 25.12.2008, 09:02   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 597
Отправить сообщение для MaroonFive с помощью ICQ
Опробовал новую стратегию.
Изображения
 
MaroonFive вне форума      
Старый 25.12.2008, 12:04   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: 1
Сообщений: 583
Отправить сообщение для sorry с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал чт, 25 декабрь 2008 06:25
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 24 декабрь 2008 21:35
Предположим в игре $5/$10 НЛ Холдем при эффективных стеках в $2,000, вы рейзите до $35 с КК с катоффа, соперник на баттоне коллирует и блайнды фолдят. Флоп 6s 6d 2s, вы ставите $65, и соперник отвечает.

...

Если вы чувствуете, что соперник мог коллить с идеей блефа, можете попробовать сделать чек-рейз. Таким образом, вы получите от него дополнительную ставку в $150-$200, однако он точно сдастся на такой экшн, даже если у него что-то типа 76.
Не догнал?
+1 :?
__________________
glhf
sorry вне форума      
Старый 25.12.2008, 14:24   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для dandy
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Value Town
Сообщений: 771
А какой ник у Эндрю Брокоса на 2+2? Если он конечно там постит? Можно ссылку на биографию автора?
__________________

dandy вне форума      
Старый 25.12.2008, 16:16   #9 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Suitengu
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 66
Отправить сообщение для Suitengu с помощью ICQ Отправить сообщение для Suitengu с помощью MSN
Спасибо за статью. Загрузило.
__________________
Be who you are and say what you feel. Because those that matter…don’t mind and those that mind…don’t matter!
Doylism of the day ©
Suitengu вне форума      
Старый 25.12.2008, 20:34   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для dandy
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Value Town
Сообщений: 771
Вот интересно перевод сделали , а ссылку на оригинал статьи на ангийском не дали. Зато аж две ссылки на собственные проекты....

P.S. За стать спасибо, но думаю будет лучше если ссылка на ориганал будет присутствовать.
__________________

dandy вне форума      
Старый 25.12.2008, 21:56     TS Старый   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от dandy писал чт, 25 декабрь 2008 20:34
Вот интересно перевод сделали , а ссылку на оригинал статьи на ангийском не дали. Зато аж две ссылки на собственные проекты....

P.S. За стать спасибо, но думаю будет лучше если ссылка на ориганал будет присутствовать.
Да, ты прав, ссылку на оригинал обязательно надо:
[Зарегистрироваться?] -sizing.php
Если ещё что-нибудь выкладывать буду, то без ссылок на наш ресурс.
Gnome вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Игра без позиции против LAG’а Автор: Эндрю Брокос Журнал «2+2», выпуск N 7, 3-й номер Galina Galanova Статьи , переводы с международных покерных форумов 3 12.02.2012 18:18
Слоуплей. Автор: Эндрю Брокос. Two Plus Two Magazine, Vol. 7, N. 4 wildstorm Статьи , переводы с международных покерных форумов 1 20.05.2011 15:29
Блеф и кулер. Автор: Эндрю Брокос Журнал «2+2», Выпуск 7, N. 2 wildstorm Статьи , переводы с международных покерных форумов 1 13.04.2011 16:23
Эндрю Робл и зрительские вопросы News.CGM.ru Новости, статьи, репортажи.. 0 10.08.2010 21:20
Нах ремонт! Креативный подоконник Checkplease...$1M Поговорим за жизнь 2 11.01.2009 16:23



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 01:03. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot