[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Ну и ересь.

+1

[AAZ]

Сообщение от salogub писал чт, 24 июля 2008 22:56

Восновном главным его доводом считается калькулятор, в котором он на 7max раздаёт 1-2 карты A/K оппонентам и меняется у него процент...

Как человек с физ-мата, могу сказать...
Учите теорию вероятностей и не путайте независимые события с зависимыми, мля

Это ж чистая т.в. - либо вы нифига не знаете про карты других оппонентов (на 7макс столе), либо вы знаете, что кто-то из них выкинул туза/короля.

[Валк]

conocedor
Отсюда вывод, что при игре 7max и HU, во втором варианте шансы АК против 22 выше!
Вот и дружбан объявился.
Уважаемый, с чего такие выводы? Если в HU считаешь 6 аутов из 48 карт, то в случае игроков с предположительно имеющими А или К и сбросившими эти карты, тогда уже надо оставшиеся ауты из оставшейся колоды считать, а не с 48 карт.

[conocedor]

Ход моих мыслей таков, что если всего в колоде остается 6 тузов-королей, а двоек всего две, то шансы, что туз-король были сданы, И ИХ УЖЕ НЕТ В КОЛОДЕ, выше, че аналогичное для двоек. Причем выше в три раза! (6/2) Поправьте, если не прав.

[Валк]

conocedor
ИХ УЖЕ НЕТ В КОЛОДЕ
Внятно и вслух, в колоде из скольки карт?

[Copone]

Для примера, ФД на турне, 9\45(для упрощения, вообще из 44) карт для победы против оверпары = 20%, теперь уберем из колоды 5 карт, в среднем, там будет одна пика, то есть теперь будет не 9\45, а 8\40, что опять равно 20%...
Попробуй в это вдуматься...

[rugambler]

conocedor
Ты считаешь ауты, а правильно считать вероятности.
Ауты считают просто для простоты.

Сообщение от conocedor писал сб, 26 июля 2008 00:33

Ход моих мыслей таков, что если всего в колоде остается 6 тузов-королей, а двоек всего две, то шансы, что туз-король были сданы, И ИХ УЖЕ НЕТ В КОЛОДЕ, выше, че аналогичное для двоек. Причем выше в три раза! (6/2) Поправьте, если не прав.

Ты не о том говоришь. Ну выще, ну и что? Пустые карты тоже выходят и это ты не учел.

По-моему уже всё разжевано до элементарного состояния, ты не спорь, а просто подумай на постами всех тех, кто говорит, что выход неизвестных карт не меняет вероятность получить свою карту.

Еще более простой пример.
колода 10 карт. 9 из них пиковые дамы.
Вероятность вытащить эту даму 0.9

Выкинули наугад 9 карт не смотря на них. Вероятность того, что оставшаяся карта пиковая дама - 0.9.
И так будет всегда пока мы не смотрим на то, что выкинули.

[conocedor]

rugambler
"Ты считаешь ауты, а правильно считать вероятности."

Вот оно! Теперь стало на место! Спасибо!

[salogub]

Ещё раз спасибо всем за ответы.
Особенно порадовала вторая страница
раз уж все высказались, то я думаю, что могу высказаться сам по этому поводу более подробно:
Меняется ли шанс у AKo vs 22 в зависимости от количества человек за столом ? Например в HU и 7max. Карты оппов неизвестны, и действия их не влияют на суть вопроса (тоесть никто из оппов оленями некидался)
Я считаю, что процент никак не меняется, потому что пропорционально снижается и количество A/K в колоде, и количество карт(и ненужных для AK в том числе), поэтому процент сохраняется. Я даже пытался решить эту задачу математически:
1)HU:
52 общие карты - 4 карты A,K,2,2 = 48 карт (оставшиеся карты в колоде), для AK у нас 6 нужных аутов A,A,A,K,K,K
6 аутов из 48 карт: 6/48=0.125
2)7max:
52 Общие карты, у наших двух ХИРО 4 карты на руках (2,2,A,K), у оставшихся 5 лакиморонов 10 карт на руках.
получается нам надо составить такое же уравнение как и в первом примере X/Y=Z , где X-количество аутов из оставшейся колоды, Y-оставшиеся в колоде карты, Z-результат. Если результат совпадёт с результатом в первом примере, значит % AK vs 22 в зависимости от кол-ва оппов не меняется.
Y=48-10=38.
Теперь находим X:
Надо узнать какая часть общего количества аутов попадает к оппонентам, для этого узнаем, во сколько раз 48>10, для этого поделим 48 на 10, получим 48/10=4.8
Теперь Общее кол-во аутов 6 поделим на 4.8, получим 1.25
1.25 - это кол-во аутов для AK, которое попадает к оппонентам.
значит в колоде из 6 аутов остаётся только 6-1.25=4.75 аутов.
X=4.75
Далее получаем уравнени X/Y=Z 4.75/38=Z Z=0.125
Получаем тот же самый процент. Также можно посчитать с любым количеством человек, хотя лично для меня это понятно логически.

[HQuality]

Сообщение от Цитата:

Учите теорию вероятностей и не путайте независимые события с зависимыми, мля