| ||||
| ||||
|
![]() |
|
![]() ![]() |
#1 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,158
|
если я наблюдаю ROI 5%, после 5000 турниров и имею стандартное отклонение (Roi =0%), то в каком диапазоне лежит мой реальный ROI (с 95%, с 97% вероятностью) ???
Ps. после 11000 турниров имею рой 3% Как вывести эту формулу, и с чем её едят? THX |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 (permalink) |
Старожил
|
Матстат никогда не был моим любимым предметом, к тому же давно это было, так что могу и ошибаться, но вроде как данных хватает, хотя фразу //имею стандартное отклонение (Roi =0%)// лучше пояснить. В общем, если интересно и больше желающих написать не найдётся, тогда завтра ответ выдам.
__________________
I don\'t play against a particular villain. I play against the idea of losing.(c) Замазка - двигатель катушки.(c) |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#3 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Тернополь
Сообщений: 865
|
seregaxx Я в принципе могу намутить табличку по типу той что я сделал для cash игр(http://forum.cgm.ru/msg?th=7311&start=0). Единственная проблема состоит в том что я понятия не имею что такое ROI
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#5 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2005
Сообщений: 920
|
Цитата:
По сабжу. Действительно хотелось бы знать, по каким формулам вычисляется минимальный и максимальный разброс ROI в зависимости от количества сыгранных турниров. В excel-табличке есть параметр Winning Confidence, который вроде бы показывает, с какой достоверностью ты являешься положительным игроком (читай - плюсовой ROI). В его расчёте берутся показатели $/Tourney, SD/tourney, количество турниров и стандартное нормальное распределение всего этого. Ещё там есть похожий на то, что нам нужно параметр - границы разброса $/Tourney, в вычислении которого участвуют собственно $/Tourney, а также SD/tourney, общее количество турниров, заданная вероятность достоверности этого разброса и обратное значение стандартного нормального распределения. Возможно, это почти то самое, что нам нужно, но всё-таки хотелось бы услышать пояснения от математиков. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Тернополь
Сообщений: 865
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 (permalink) | ||
Старожил
Регистрация: 02.11.2005
Сообщений: 920
|
Цитата:
![]() Кстати, я тут немного поэкспериментировал с этой строчкой о разбросе реального $/Tourney. Действительно получается, что разброс сильно сокращается в зависимости от количества сыгранных турниров. Принимая достоверность в 99,7%, этот мой показатель на байине $5+0.50 при 200 сыгранных турнирах колеблется от -0,38$ до 3,40$, а при 10К турнирах - уже всего лишь от 1,24$ до 1,78$. Надеюсь, в тех формулах нет ошибок. ![]() |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Тернополь
Сообщений: 865
|
Цитата:
Помоему всё прекрасно приводится к кешу. Число турниров - заносим в "Число Рук" ROI 5% = 5баинов/100 турниров (если я правильно понял значени этого параметра) - заносим в "ББ/100". В результате имеем в колонке "результат" - байины, а в колонке МО - байины/100, что есть ни что иное как ROI в %. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 (permalink) | ||
Старожил
Регистрация: 02.11.2005
Сообщений: 920
|
Цитата:
"Мо" в той формуле - это прибыль в BB за руку. Здесь, видимо, эквивалентом является $/tourney. Значит, считать надо как в $/tourney. Хотя! Я тут понял, что ROI можно и перевести в $/tourney для расчётов в программе. Если знать количество турниров, которое тоже должно указываться для формулы, а также сделать в твоей табличке отдельную новую ячейку для размера байина, можно узнать общую сумму взносов. Тогда, зная ROI, можно получить чистую прибыль, которую и разделить на количество турниров, получив $/tourney. Соответственно, после получения границ следует обратная операция перевода из $/tourney в ROI. Тогда всё будет нормально. Переделал сейчас твою табличку на этот лад и сравнил. Совпало с тем, что есть в Екселевской СнГ-шной табличке с 2+2, только там немного другая формула, в которой можно произвольно указывать процент достоверности вместо сигм. Видимо, это и ввело меня в заблуждение. О, ИДЕЯ! В принципе, можно просто усовершенствовать 2+2'шную табличку! Ведь там уже есть готовый разброс $/tourney. Просто вписываем в ячейку С32 на каждой странице формулу =C31*E8/E10, а в ячейку Е32 формулу =E31*E8/E10. Далее к обоим ячейкам применяем процентный формат (Формат ячеек => Процентный) и получаем готовый разброс реального ROI, всегда под рукой к тому же. В ячейке B30 указываем желаемую достоверность в %. В принципе, и все другие показатели типа максимального минуса можно сделать при желании. Теперь у меня табличка выглядит так: ![]() Женя, а свою табличку ты лучше переделай, т.к. ты неправильно понял смысл ROI, и в результате там всё совсем неправильно считается, ничего общего с действительностью. |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Тернополь
Сообщений: 865
|
Цитата:
РОИ=прибыль/байины т.е. это отношение определяет сколько прибыли мы получаем с одного байина. 1 байин = один турнир. Т.е. рои это прибыль/кол-во турниров. Разве не так? Разве 5% не обозначает что каждые через каждые 100 байинов или 100 турниров мы получим %5 прибыли что равняется 5 байинам? А на счёт неправильно считается это может быть из-за неправильно взятого СКО, там нужен ROI/100 турниров. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 (permalink) | ||
Старожил
Регистрация: 02.11.2005
Сообщений: 920
|
Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Тернополь
Сообщений: 865
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2005
Сообщений: 920
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 (permalink) | |
Энтузиаст
Регистрация: 01.04.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 233
|
Цитата:
между 2,6% (т.е. тебе сильно поперло и тебя вынесло на 5% ) и 7,4 (тебе сильно непоперло, и закинуло на 1,9 сигмы назал) дальше результаты: с вероятностью 95% твой рои лежит между 2,8 и 7,2% 3%РОИ за 10к турниров: с вероятностью 97% твой рои лежит между 1% и 5% с вероятностью 95% твой рои лежит между 1,4% и 4,6% замечу, что строгое решение будет другим путем, но результат будет практически тот же. в общем случае: задача: в каком диапазоне лежит мой реальный РОИ с вероятностью Р%, если после Н турниров мой РОИ Х% ответ: Х+/-Г(Р)/КОРЕНЬ(Н) где Г(Р) - функция, обратная интегралу нормального распределения от Г до бесконечности (понимаю, очень страшно звучит, но не знаю как проще) Эту функцию можешь задать в экселе как =НОРМСТОБР(Р) только Р вносить как 0,97 или 0,95 после этого создай вышеуказанную формулу в экселе, и всегда будешь знать ответ на подобные вопросы |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
#19 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,158
|
to jugaster
Звучит страшно это точно ![]() чуть чуть не так сформулировал я. У меня рой после 25000 турниров(предположим, может турниров и больше) =5%, а вот потом отыграл ещё 5000турнров в Рой=0%. Вероятность такого события чему равна? Я пытаюсь понять что случилось и обьяснить это математикой. Может РОЙ у меня меньше, и это такая дисперсия, блин, сколько же тогда игр надо отыграть для точного определения своего РОЙ? :( . |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 (permalink) | |
Бессмертный
|
Цитата:
Народ изменяется - т.е. они по-прежнему могут выглядеть как фиши, но просто делать чуть меньше ошибок чем раньше. Вполне допускаю, что словив некий отрицательный стрик в начале этих 5000, ты чуть ухудшил свою игру. Со мной такое тоже бывало. Проблема в том, что игру твою проанализировать тут и не сможет никто - никто особо профессионально HU не играет, да и там на психологии много основано - коментировать сложно.
__________________
NotesNL - больше не актуально |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
вопрос к математикам | miniput | Около покерного стола | 16 | 19.12.2010 21:01 |
вопрос математикам | koreetz | Покер один на один | 12 | 30.09.2009 13:48 |
Вопрос математикам ... | KID | Покер софт | 1 | 29.08.2009 21:58 |
Вопрос к математикам | Bull | Теории, стратегии, основы покера | 8 | 13.08.2007 23:16 |
Вопрос к математикам | Trample | Одностоловые турниры | 7 | 14.01.2007 04:49 |
|
|