[Gump]

Хотел посмотреть на некоторые свои статы, которые в принципе может показывать AceHud у врагов, но не может показывать у самого игрока (говорю не конкретно про сессию, а за все время). Автор AceHud сказал, что все эти статы видны в РТ. Действительно, фолд на флопбет можно высчитать без проблем, фолд на ривер бет вообще показан отдельной строкой. Но как например высчитать фолд на флоп рейз?
(Правда РТ я относительно давно не обновлял, может там эти статы уже видны напрямую)

И второй вопрос: что означает Continuation bet (процент продолжения бета после префлопрейза?) и Agression frequency?

[_Ant]

Сообщение от Gump писал вс, 27 ноября 2005 13:46

Хотел посмотреть на некоторые свои статы, которые в принципе может показывать AceHud у врагов, но не может показывать у самого игрока (говорю не конкретно про сессию, а за все время). Автор AceHud сказал, что все эти статы видны в РТ. Действительно, фолд на флопбет можно высчитать без проблем, фолд на ривер бет вообще показан отдельной строкой. Но как например высчитать фолд на флоп рейз?
(Правда РТ я относительно давно не обновлял, может там эти статы уже видны напрямую)

И второй вопрос: что означает Continuation bet (процент продолжения бета после префлопрейза?) и Agression frequency?

Gump, давай в картинках. т.е. подробнее )) я бы поучавствовал в обсуждени если бы понял лучше...

P.S. фолд на флоп-бет тоже показан в PAH

[Gump]

Сообщение от _Ant писал вс, 27 ноября 2005 23:08

Gump, давай в картинках. т.е. подробнее )) я бы поучавствовал в обсуждени если бы понял лучше...

P.S. фолд на флоп-бет тоже показан в PAH

Даже не знаю, что здесь еще можно добавить к моему вопросу. Возьму например небольшую выборку по сегодняшней сессии. Захожу в More details.
Вижу показатели например по флопу моих действий: рейз 12% бет 33% колл 16 чек 23 фолд 16. Отсюда заключаю, что фолжу на флопбет: фолд/(рейз+колл+фолд) т.е 16/(12+16+16)=40 процев. Вопрос: как посчитать, сколько я фолжу на флоп рейз (естественно можно использовать, и видимо нужно, другие показатели, которые еще где-то зарыты, а может и на поверхности, но я о них не знаю).

Как уточнить второй вопрос вообще не знаю. Меня интересует что означают эти показатели: Continuation bet и Agression frequency

PS Фолд на флопбет показан, но меня интересуют мои показатели, а они не показываются (за все время, а не за текущую сессию).

[Mckoy]

Посчитать в принципе не сложно (только вот я не знаю относительно чего считать проценты). Надо сделать простой запрос гды ты смотришь флоп и говоришь на флопе бет и говоришь фолд. Т.е. условия: saw_flop_n =1
fbet >1
ffold = 1
Вроде так.

Сообщение от Цитата:

И второй вопрос: что означает Continuation bet (процент продолжения бета после префлопрейза?) и Agression frequency?

Это вроде бет автоматом (не занаю про райз) после префлоп райза. И если я опять же не ошибаюсь, то это параметр в РТ "pfr_bet"

З.Ы.: Для аксессовской базы вот запрос. Он покажет кол-во раз когда ты говорил бет и падал под райз. А вот как посчитать процент я не вкурсе относительно чего он считается (относительно твоих бетов или всех действий на флопе в совокупности)

[Gump]

Mckoy спасибо. Правда с Аксессом я не работал и уже давно хочу начать.
По второму вопросу: насчет сontinuation bet я того же мнения, а что такое Agr frequency?

[Gump]

Сообщение от Mckoy писал пн, 28 ноября 2005 07:44

Посчитать в принципе не сложно (только вот я не знаю относительно чего считать проценты). Надо сделать простой запрос гды ты смотришь флоп и говоришь на флопе бет и говоришь фолд. Т.е. условия: saw_flop_n =1
fbet >1
ffold = 1
Вроде так.

Что-то я сейчас подумал, что это правильно, но такого не может быть. Неужели, чтобы вывести статы на каждого игрока сидящего с тобой за столом, а таких 28-36 при игре только 4х столов, компьютер делает все эти операции?
Точнее не так: если РТ сам не считает нужным обсчитывать эти показатели, то откуда их берет AceHud?

[Mckoy]

Сообщение от Цитата:

Что-то я сейчас подумал, что это правильно, но такого не может быть. Неужели, чтобы вывести статы на каждого игрока сидящего с тобой за столом, а таких 28-36 при игре только 4х столов, компьютер делает все эти операции?
Точнее не так: если РТ сам не считает нужным обсчитывать эти показатели, то откуда их берет AceHud?

Посмотрел базу РТ - там вообще нет подсчета VPIP (я не нашел). Есть лишь параметр который равен 1 или 0. Т.е. РТ и AceHud походу их считают сами. Хотя, конечно, могу ошибаться

Насчет 2го вопроса пока не нашел ничего вразумительного.

[Mckoy]

Сообщение от Цитата:

Насчет 2го вопроса пока не нашел ничего вразумительного.

Вот нашел :

Сообщение от Цитата:

[Зарегистрироваться?]

[_Ant]

Сообщение от Mckoy писал пн, 28 ноября 2005 15:35

Посмотрел базу РТ - там вообще нет подсчета VPIP (я не нашел). Есть лишь параметр который равен 1 или 0. Т.е. РТ и AceHud походу их считают сами. Хотя, конечно, могу ошибаться

PT считает все параметры каждый раз когда ты открываешь страницу со статистикой.
PAH обновляет статы не каждую сдачу. в его настройках можно указывать с какой частотой он пересчитывает статистику в зависимости от кол-ва имеющихся сдач на игрока.
а на "новых" игроков он может несколько первых сдач держать в памяти и считать параметры не залезаю в базу PT (неоднократно замечал: если новый игрок встретился сразу на 2х столах, его параметры немного различаются)

[Gump]

Сообщение от Gump писал пн, 28 ноября 2005 13:35

Что-то я сейчас подумал, что это правильно, но такого не может быть. Неужели, чтобы вывести статы на каждого игрока сидящего с тобой за столом, а таких 28-36 при игре только 4х столов, компьютер делает все эти операции?
Точнее не так: если РТ сам не считает нужным обсчитывать эти показатели, то откуда их берет AceHud?

Решил добить автора на этот счет.
В начале он ответил очевидное:
Times folded to a flop raise / (times called flop raise + times reraised flop raise + times folded to flop raise)
А потом написал все-таки:
You won't find these stats (or those numbers that I use to calculate the stats) in PokerTracker. While PT stores this info in the database, it doesn't display them to you.
Т.е если я правильно понял эти статы ПТ просто не выводит, но они есть в базе.

А вот это я недопонял:
The XYZ to Continuation Bet are calculated by finding out how often the player calls a raise, then getting the percentage of what action they do when the PFR bets on the flop.

[Mckoy]

Сообщение от Цитата:

You won't find these stats (or those numbers that I use to calculate the stats) in PokerTracker. While PT stores this info in the database, it doesn't display them to you.
Т.е если я правильно понял эти статы ПТ просто не выводит, но они есть в базе.

Да РТ их не показывает. Они есть в базе, но в единичных вариапнтах по каждой сдаче. Т.е. нужно их считать, выводить проценты и т.д.

Сообщение от Цитата:

The XYZ to Continuation Bet are calculated by finding out how often the player calls a raise, then getting the percentage of what action they do when the PFR bets on the flop.

Я тоже не понял. Это из лички? На его форуме я этого не нашел.

[Gump]

Сообщение от Mckoy писал вт, 29 ноября 2005 13:45

Я тоже не понял. Это из лички? На его форуме я этого не нашел.

Это часть его ответа мне по электронке на некоторые мои вопросы.
Было бы неплохо, если б кто-то уверенно перевел это предложение.

[Mckoy]

Сообщение от Цитата:

The XYZ to Continuation Bet are calculated by finding out how often the player calls a raise, then getting the percentage of what action they do when the PFR bets on the flop.

Я тут подумал, почитал посты автора PAHUP и вот чего:

Сообщение от Цитата:

There are some stats that PokerTracker doesn't display (Folds to xyz Bet for example), but all the stats are generated from information PokerTracker gathers.

Сообщение от Цитата:

1) There's a very good possibility that PokerAce Hud will not be the last poker related software I create. Any additional software will likely be named PokerAce XYZ, where XYZ is specific to that software.

Похоже XYZ - это его любимое слово . Под Continuation Bet похоже имеется ввиду не именно Continuation Bet, а параметры напрямую с ним связанные, то как Raises Continuation Bet, Folds Continuation Bet, Calls Continuation Bet.

У меня напрашивается такой перевод : "Предпосылки для Continuation Bet расчитываются из того как часто чувак колд колит префлоп и далее какие действия этот чувак в % выражении предпримет дай мы ему бет на флопе после нашего префлоп райза".

[Gump]

Сообщение от Mckoy писал ср, 30 ноября 2005 06:52

. Под Continuation Bet похоже имеется ввиду не именно Continuation Bet, а параметры напрямую с ним связанные, то как Raises Continuation Bet, Folds Continuation Bet, Calls Continuation Bet.

У меня напрашивается такой перевод : "Предпосылки для Continuation Bet расчитываются из того как часто чувак колд колит префлоп и далее какие действия этот чувак в % выражении предпримет дай мы ему бет на флопе после нашего префлоп райза".

А что тогда сам Cont bet? Ставил этот параметр и сравнивал у игроков с параметром в РТ, который называется бет на флопе после префлопрейза. Не нашел связи.

Посмотрел сейчас нескольких, вот 1 пример:
885 рук cont bet 98%
Из РТ: 1е действие после префлопрейза
рейз 6,17
бет 58,02
колл 9,88
чек 4,94
чр 2,47
фолд 2,47
но флоп 16,05

[Mckoy]

Да я тоже посмотрел. Не сходится :? Видимо надо банально задать вопрос автору у него на форуме

[Mckoy]

Спросил у автора, получилась так:
1) Надо чтобы ты на префлопе последним сказал райз.
2) Из этих райзов берешь количество флопов где ты сказал чек (Ч) - возможность для Continuation Bet
3) Из этих райзов берешь количество флопов где ты сказал бет (Б) - возможность для Continuation Bet
4) Continuation Bet = Б/(Ч+Б) - беты / ко-во возможностей

Все выводы [Зарегистрироваться?]

Смысл такой, что случаи когда ты получил бет на флопе от от одного из противников не считаются за возможность. твои райзы тоже не считаются. Потому цыфры и не совпадают. Если посчитать твой пример получается 89% и то это не точно.
Поправлюсь, здесь не учитывается тупой вариант, где ты сам вместо чек/бет сказал фолд


Проверил на 2х завсегдатаев своего лимита (выборки 200-300 рук) получилось в одном случае совпадение 100% в другом разница +2%.

Проверил на запросе CВ, при запуске надо ввести ник чувака, потом цифру сайта (Пати это 3), и цифру лимита.

Хех, у меня СВ 89,8%

[Gump]

Сообщение от Mckoy писал чт, 01 декабря 2005 14:50

Спросил у автора, получилась так:
1) Надо чтобы ты на префлопе последним сказал райз.
2) Из этих райзов берешь количество флопов где ты сказал чек (Ч) - возможность для Continuation Bet
3) Из этих райзов берешь количество флопов где ты сказал бет (Б) - возможность для Continuation Bet
4) Continuation Bet = Б/(Ч+Б) - беты / ко-во возможностей

Mckoy еще раз thanks. Теперь вопросы все отпали.

Сообщение от Mckoy писал чт, 01 декабря 2005 14:50

Смысл такой, что случаи когда ты получил бет на флопе от от одного из противников не считаются за возможность. твои райзы тоже не считаются. Потому цыфры и не совпадают. Если посчитать твой пример получается 89% и то это не точно.
Поправлюсь, здесь не учитывается тупой вариант, где ты сам вместо чек/бет сказал фолд

Больше всего уважаю тех, кто с регулярностью исполняет тупой вариант .
Но основное расхождение, как мне представляется-не в этом. В РТ показываются все твои действия после префлопрейза, а тут часть более пассивных действий (фолд и колл) выкидывается, если за тобой кто-то дал 3бет (после этого твой процент агрессии значительно падает). Так что теперь я знаю, что означает эта цифра.