[Lapin]

Господа, очень серьёзный вопрос, обращение моё в основном к людям немолодым, а поигравшим в покер достаточно, в том числе и на катранах, дабы они понятия игры и нормы поведения знают. Особенно хочется услышать мнение Дмитрия Станиславовича Лесного..
Раздача TH\PL Cash после префлопа остаются двое Игрок А ранняя позиция Игрок В поздняя . Флоп две червы- Игрок А колл Банк (могу ошибиться в цифрах , но это смысла не меняет так как ошибусь не существенно) примерно 75$ Игрок В делает следующий жест –все фишки выдвигает на стол около 500 и говорит готов идти на олинн , игрок А без реакции, дилер открывает торн черву ( Все фишки игрока В стоят за линией) игрок А даёт колл олинн ( он в банк влезает у него около 300) и сразу открывает карты натс флеш. Игрок В забирает все фишки со стола обратно говоря что в оллин он не уходил. Так как игрок А его не поддержал…..Кончилась всё сильной дракой и оскорблениями примерно часа на полтора и долгим разбирательством с просмотром видеозаписи. Ваше мнения ?.
Учитывая поведение дилера. Сколько Игрок В должен вернуть игроку А ..Спасибо
П.С. Случай реальный произошедший сегодня ночью…где не скажу даже в личку.

[Инвестор]

Мне непонятны действия дилера, который открыл карту, не дождавшись ставки. Не уточнил ее.
В школе ДСЛ(Лесного) нас учили, что ставку лучше всего, во избежании разночтений проговаривать и потом можно выставлять ее хоть пофишечно отсчитывая. По идее В свою проговорил, а А не сказал ничего и после этого дилер сдает карту.
Как разойтись -- не знаю.
Удач)

[Dionis]

Ситуация стандартная впринципе - не раз возникала... карта открытая 4-й замешивается в колоду и открывается заново ( но из колоды она не убирается)... если конечно человек заколирует рейз.
При этом игрок, сделавший рейз, не может забрать ставку обратно

[Lapin]

карту замешивать уже смысла нет. то что дилер му....к это беспорно, во первых он принял весь стек у игрока В во вторых непонятно зачем открыл торн...на месте игрока А я бы сказал что я торн вообще не видел а смотрел в свои карты и МО расчитывал с флеш дро и что теперь карту замешивать не намерен( натс всё таки). скажу больше что за 8 часов игры это был самый крупный банк. Кстати у игрока В были АА

[Дмитрий Лесной]

Господа!
Ситуация бытовая, встречается очень часто, предусмотрена Кодексом покера в п. 32 http://www.cgm.ru/content35.html
Цитирую этот пункт здесь:
32. НЕ ВОВРЕМЯ ОТКРЫТАЯ КАРТА

32.1. Если дилер сжигает и переворачивает карту на четвёртой улице до того, как была завершена торговля не предыдущем круге торговли, четвёртая карта должна быть отложена в сторону, а торговля продолжена. После завершения торговли дилер должен сжечь и вскрыть следующую карту. После завершения торговли на этой улице ошибочно вскрытая четвёртая карта должна быть возвращена в колоду, колода должна быть перетасована и срезана, а пятая карта должна быть открыта без сжигания ещё одной карты[1].

32.2. Если дилер сжёг и преждевременно вскрыл карту на пятой улице, она должна быть возвращена в колоду до того, как завершится торговля на предыдущем круге. Дилер должен затасовать пятую карту в колоду, срезать, а затем вновь вскрыть пятую карту (без сжигания).

Так что, резюмируем:
1. Результаты драки пересмотреть.
2. Дилеру - выучить Кодекс наизусть (менеджеру покерного клуба - особенно!!)
3. исправить ошибку так (пусть даже задним числом):
а) положить карты - как были: флоп + АА + две червы.
б) вспомнить сколько денег было в банке
в) скорректировать ставку игрока Б (чтобы соответствовала правилам - Pot Limit).
г) открыть черву (невовремя открытую) и отодвинуть в сторону
д) Дать возможность игроку А сделать ход
е) если он не пас, сжечь карту и открыть карту (именно ту, которая пришла бы на ривере)
ж) круг торговли, затасовать черву, снять и без сжигания сдать последнюю карту.

Это международный стандарт

[Lapin]

А можно ли по согласию двух игроков потребовать полную пересдачу?

[Lapin]

г) открыть черву (невовремя открытую) и отодвинуть в сторону

не совсем справедливо. вины игрока А в ошибке дилера нет..но 11% ожидания флеша на торне он теряет..мне кажется правильнее замешать черву сразу.

[Dionis]

По согласию 2-х игроков ( если они вдвоем остались в банке) можно поделить пополам - в данной ситуации мне кажется довольно таки справедливое решение... комиссию придется заплатить конечно)))
переигрывать зная карты друг друга глупо - тт против туза мастевого?)
не выйграет никто ничего - только начальную ставку, так как сразу после флопа все всем будет понятно)

[Putin]

тк все признали вину дилера, то покерный клуб должен взять на себя все расходы, и возместить весь ущерб всем учасникам, а кого клуб оштрафует, для возмещения ущерба, дилера или менеджера, игроков волновать не должно

[Lado]

[quote title=Lapin писал пт, 15 июля 2005 10:58] Игрок В поздняя . Флоп две червы- Игрок А колл Банк (могу ошибиться в цифрах , но это смысла не меняет так как ошибусь не существенно) примерно 75$ Игрок В делает следующий жест –все фишки выдвигает на стол около 500 и говорит готов идти на олинн , игрок А без реакции, дилер открывает торн черву

Не совсем понятно: выдвинув все фишки и потом сказать "готов идти на аллин"? Готов это не значит аллин. Дилер ему засчитал колл и правильно открыл ставку.