Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Всякая всячина > Техническая поддержка форума
Опции темы

А где же форум по крэпсу или костям?

Важные объявления
Старый 11.11.2004, 11:54     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Отправить сообщение для fiore с помощью ICQ
А где же форум по крэпсу или костям?
fiore вне форума      
Старый 11.11.2004, 12:08   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Хм... Я знаю не более пяти столов крэпса на всю страну, причём народ туда явно не ломится. Нет смысла делать форум.

То же касается Пай Гоу Покера, Баккара, Сик бо, Ред Дог, колеса фортуны и прочих игр. Проблема в отсутствии интереса к этим играм у российских игроков.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 11.11.2004, 20:55     TS Старый   #3 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Отправить сообщение для fiore с помощью ICQ
Да у игроков возможно интерес отсутствует, а у тех кто хочет поживиться за счет казино возможно он есть. Может быть можно постить про крэпс и прочее непопулярные игры куда-нибудь, в какую либо тему.
fiore вне форума      
Старый 11.11.2004, 21:08   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Я предлагаю пока в форум "Поговорим за жизнь". Если наберется много таких тем, сделаем отдельный форум "прочие игры против казино".

А как можно поживиться на крэпсе, кстати?
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 11.11.2004, 23:46     TS Старый   #5 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Отправить сообщение для fiore с помощью ICQ
О том как поживиться на крэпсе, я как раз хотел поговорить! Тему переноу в форум "Поговорим за жизнь".
fiore вне форума      
Старый 12.11.2004, 19:50   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
Есть такая маза, что человека, который будет ходить только на крепс (само по себе мистика - столы стоят пустые всегда) и еще оттуда выносить попросят очень быстро просто из-за уникальности вопроса. Тут только одним мощным ударом можно будет что-то серьезное поиметь, да и то могут какую-нибудь пакость учудить.
Так что мне кажется, что на территории россии эти идеи обречены.
Zedmor вне форума      
Старый 13.11.2004, 19:09     TS Старый   #7 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Отправить сообщение для fiore с помощью ICQ
Доля истины в утверждении Zedmora есть. Хотя в Москве я постоянно играю и далеко не в одиночистве, в Метле и Арбате народ часто играет в крэпс. Я думаю Zemdor о Питере расказывал. В любом случае Штаты есть, там в ету игру очень многие шпилят. А что касается скорости изъятия выигрыша, то здесь у меня рецепта нет. Вот например я в Арбат ходил, они там в своё время игру придумали Sea Dice называется. Запатентовали, денег вложили, рекламу пустили, а вероятность правильно расчитать не смогли. Я за ночь 8 часов 3000$ вынес при максимальной ставке 5 долл. И ещё 300$ на чай оставил. Хотел на следующий день предти но игру закрыли. Через полгода снова открыли (бабло то вложено отказываться жалко). Новые правила опять с ошибкой сделали. Я решил потехонечку выигрывать по 200-300$за вечер. Ну ходил, ходил, а в ету игру вообще никто кроме меня не играл, на десятый раз меня попросили в эту игру не играть. К тому времени я как раз уже 3000$ и выиграл. Так что, что быстро, что медленно, примерно одно и тоже получается.
fiore вне форума      
Старый 15.11.2004, 16:17   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 556
Цитата:
Сообщение от fiore писал(а) сб, 13 ноября 2004 19:09
...они там в своё время игру придумали Sea Dice называется.... Новые правила опять с ошибкой сделали...
То есть ты утверждаешь, что можно выиграть не прибегая к "контролируемому броску", обсуждаемому в соседней ветке?
Если так, опиши плиз специфику правил Sea Dice.

Удачи,
Jack Daw


Jack Daw вне форума      
Старый 15.11.2004, 22:56     TS Старый   #9 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Отправить сообщение для fiore с помощью ICQ
да, можно было выиграть с обычным броском, мо было положительное. но только игру уже давно закрыли. поэтому уже ничего не наживёшь.
fiore вне форума      
Старый 16.11.2004, 11:41   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 556
Цитата:
Сообщение от fiore писал(а) пн, 15 ноября 2004 22:56
да, можно было выиграть с обычным броском, мо было положительное. но только игру уже давно закрыли. поэтому уже ничего не наживёшь.
Тем не менее академический интерес остался. Раз уж игра закрыта, то, думаю, ты никому не навредишь, озвучив специфику правил данной игры.
А то давно ничего нового не появлялось, считать нечего
Jack Daw вне форума      
Старый 16.11.2004, 13:11     TS Старый   #11 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Отправить сообщение для fiore с помощью ICQ
Мне не жалко. Единственное, что
правила менялись и ошибки были разные.
Сначала в эту игру никто не играл, они правила облегчали и улучшали и доулучшались, до такой степени что получили на некоторых ставках положительное мо. Потом правила изменили и получилось следующее: Заранее извеняюсь возможны неточности (давно было).
Собственно примерно правила были следующие:
1. Игра велась 5 кубиками(костями). С нарисунками морских животных (что не пренципиально, животных можно заменить цифрами)
2. Выигрышные комбинации были наподобие покерных пара, две пары, тройка, фулл хауз, четверка, пятерка.
3. Число попыток(бросков):1
4. Можно ставить как на комбинацию целиком например на тройку (любая тройка), так и на конкретную комбинацию, например тройку шестёрок
5. Если выпадает более высокая комбинация, чем ставка (поставил на пару, выпала тройка) ставка проигрывает.
Выплаты опубликую сегодня чуть позже, их нужно поискать.
fiore вне форума      
Старый 16.11.2004, 15:36   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
Это же какими надо быть глупыми, чтобы облажаться с правилами в такой игре? Ведь все считается на калькуляторе практически. Или я не прав?
Zedmor вне форума      
Старый 16.11.2004, 15:50   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 01.04.2004
Сообщений: 360
Да мне кажется, ваще , на пальцах считается.
Cardinal вне форума      
Старый 16.11.2004, 16:30     TS Старый   #14 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Отправить сообщение для fiore с помощью ICQ
всё так, да несовсем. вот выложу выплаты, посмотрим, кто ошибку найдёт.
fiore вне форума      
Старый 18.11.2004, 01:53     TS Старый   #15 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Отправить сообщение для fiore с помощью ICQ
Выкладываю обещанные выплаты по Sea Dice:
Пара 1к1 определенная пара 11к1
2Пары 3к1 определенные 2пары 17к1
Тройка 5к1 определенная 30к1
ФуллХаус 20к1
Четвёрка 50к1 определенная 300к1
Пятёрка 1000к1 определенная 5000к1
Все разные 7к1

При ставке на две пары достаточно угадать одну из пар.Если угадываешь обе пары, то оплачивается только одна. Т.е. ты ставишь на то что выпадет две пары и одной из пар будет например две 1.

Примерно так.
Берите пальцы и считайте вероятность. Для тех кто умеет на пальцах!
fiore вне форума      
Старый 18.11.2004, 15:18   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 556
Привет!

Если ставим на комбинации "любые", а не "определённые", то всё очевидно:
[table border=1]
[tr]
[td] [/td]
[td] Pay [/td]
[td] [/td]
[td] P [/td]
[td] MO [/td]
[/tr]
[tr]
[td] Blank [/td]
[td] 7 [/td]
[td] 720 [/td]
[td] 0.092593 [/td]
[td] -0.25926 [/td]
[/tr]
[tr]
[td] Pair [/td]
[td] 1 [/td]
[td] 3600 [/td]
[td] 0.462963 [/td]
[td] -0.07407 [/td]
[/tr]
[tr]
[td] 2 pairs [/td]
[td] 3 [/td]
[td] 1800 [/td]
[td] 0.231481 [/td]
[td] -0.07407 [/td]
[/tr]
[tr]
[td] Three [/td]
[td] 5 [/td]
[td] 1200 [/td]
[td] 0.154321 [/td]
[td] -0.07407 [/td]
[/tr]
[tr]
[td] Full [/td]
[td] 20 [/td]
[td] 300 [/td]
[td] 0.03858 [/td]
[td] -0.18981 [/td]
[/tr]
[tr]
[td] Four [/td]
[td] 50 [/td]
[td] 150 [/td]
[td] 0.01929 [/td]
[td] -0.0162 [/td]
[/tr]
[tr]
[td] Five [/td]
[td] 1000 [/td]
[td] 6 [/td]
[td] 0.000772 [/td]
[td] -0.22762 [/td]
[/tr]
[tr]
[td] [/td]
[td] [/td]
[td] 7776 [/td]
[td] [/td]
[td] [/td]
[/tr]
[/table]

Далее: определенные пара, тройка, четвёрка, пятёрка.
Пара: (3600 / 7776) * (1/6) *11 - ( 1 - (3600 / 7776) * (1/6)) = -0.074074074
Тройка: (1200 / 7776) * (1/6) *30 - ( 1 - (1200 / 7776) * (1/6)) = -0.202674897
Четвёрка: (150 / 7776) * (1/6) *300 - ( 1 - (150 / 7776) * (1/6)) = -0.032278807
Пятёрка: (6 / 7776) * (1/6) *5000 - ( 1 - (6 / 7776) * (1/6)) = -0.356867284

"Здесь рыбы нет" (с)

C определёнными парами интересней.
Вероятность получения 2 пар = 1800 / 7776
Всего может быть СOMBIN(6;2) = 15 различных сочетаний пар
Если мы имеем комбинацию "2 пары", то, поставив на две разные пары, мы угадаем хотя бы одну в 9 из 15 случаев.

Теперь о неозвученых деталях (домысливаю).
Основное. Мы ставим одно анте и говорим: "хочу такую пару и такую" ?
Или мы ставим по анте на каждую пару?
Если второе, то забирается ли анте с той пары, которую мы не угадали, при условии, что угадали другую?

Разберу последний вариант:
Мы ставим по анте на каждую пару, угаданая первая пара оплачивается, а с другой анте забирается, даже если тоже она угадана.

(1800 / 7776) * (9/15) *(17-1) - ( 1 - (1800 / 7776) * (9/15)) * 2 = +0.5
МО 50%!!! - что-то не верится в такую ошибку.

fiore, я правильно понял условия оплаты двух определённых пар?

Удачи,
Jack Daw
Jack Daw вне форума      
Старый 18.11.2004, 15:53     TS Старый   #17 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Отправить сообщение для fiore с помощью ICQ
Поздравляю Jack!
Ты всё правильно понял! Именно так всё и было! Видимо они просто взяли любые с двух пар и разделили на 6. Правда максимальная ставка на этой игре была 5$ (жаль что так мало). Они долго не могли понять в чём дело! Я даже не уверен, что в конце концов они это поняли.
Вот и получалось 2,5$ за бросок. Диспу успел словить на -400$. Они обрадовались, подумали ну наконец-то всё как надо, ан нет.
А вы говорите счётчик... счётчик. Вот МО = 50%, это я понимаю.
fiore вне форума      
Старый 26.11.2004, 01:59   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
А если так считать: Приходят 6 человек и каждый ставит на свою пару в двух парах. 5976 раз из 7776 они проиграют 6 фишек. 1800 раз они проиграют 4 и получат 34 итого +30 фишек. Примем 6 фишек за 1 ставку. Имеем

P=0,768518519 R=-1
P=0,231481481 R=+5

MO=0,388888889
D=6,404320988

С достоверностью 99,9999% мы не проиграем более 84 ставок. Гарантированый плюс 860 бросков.

С достоверностью 99% мы не проиграем более 22 ставок. Гарантированый плюс 220 бросков.
korovin вне форума      
Старый 26.11.2004, 14:48     TS Старый   #19 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Отправить сообщение для fiore с помощью ICQ
2Korovin
Чего-то я не совсем понял написал про одну стратегию, а расчет дал другой стратегии:
"А если так считать: Приходят 6 человек и каждый ставит на свою пару в двух парах. 5976 раз из 7776 они проиграют 6 фишек. 1800 раз они проиграют 4 и получат 34 итого +30 фишек. Примем 6 фишек за 1 ставку. Имеем
P=0,768518519 R=-1
P=0,231481481 R=+5
MO=0,388888889"

Мне кажется здесь R=-6 и R=+30
соответственно МО=2,333333316

Либо ты имел в виду мо каждого человека в отдельности? А в шестером они приходят, чтобы уменьшить дисперсию?
Согласен.
Единственное,здесь возникает вопрос терпения казино. Я думаю одного меня они терпели дольше, чем если бы приходила команда и делала одну и ту же ставку. Ведь одному человеку не оплачивали две полупары сразу! Поэтому каждый раз нужно было бы объяснять, что нас шестеро, ето его полупара, а ето моя. Я думаю они бы быстрее опомнились, а так чуток заработал!
Я ставил на две полупары и моё мо=0,5.
fiore вне форума      
Старый 26.11.2004, 20:59   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Все просто ты имел 50% с 5 или 25% с 10$. Но ведь фактически ты ставил 10$ за бросок! В деньгах одинакого. Можно играть, напрмер в покер по 1000$ а МО считать в 10$ ставках. Тогда вместо 2% , будем иметь 200%. Противоречие? Все встает на свои места когда мы вместе с МО указываем D.

Вообще, самым удачным критерием оценки любой игры является D/M^2 или M^2/D, кому как нравится. В этом случае, каким образом ни считай МО, он будет одинаковым.
Кроме того он позволяет однозначно трактовать размер анте как функцию от размера банка и риска.

korovin вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2+2 форум PestIQ Теории, стратегии, основы покера 2 29.03.2009 16:08
Я или форум? msdos Поговорим за жизнь 38 05.04.2008 20:17
про форум smolel Блэкджек 5 14.12.2007 20:15



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot