[maxxmart]

Тоже вроде не сложно все. Востоку кроме как в :c: некуда. Юг берет, три раза откозыревает и отдается в черву с семерки пох куда, остается еще козырь, берет и отдается с короля червей востоку. Валет играет, все приходы, к югу - 8 взяток.

[z_poker]

Сообщение от maxxmart писал чт, 25 сентября 2008 20:35

Тоже вроде не сложно все.

Как говорил мой дядя, который научил меня играть в преферанс, игра между опытными игроками сводится в основном к торговле и распасам

[maxxmart]

Сообщение от z_poker писал пт, 26 сентября 2008 10:51

Как говорил мой дядя, который научил меня играть в преферанс, игра между опытными игроками сводится в основном к торговле и распасам

Так и есть.

[KillDealerPlz]

Не нравится - выложите что-нибудь посложнее=)
А по поводу дяди.. Ну насчёт распасов ещё можно согласиться, но что сложного в торговле?=)

[z_poker]

Сообщение от KillDealerPlz писал пт, 26 сентября 2008 11:49

Не нравится - выложите что-нибудь посложнее=)
А по поводу дяди.. Ну насчёт распасов ещё можно согласиться, но что сложного в торговле?=)

Никто не говорит что не нравится

Насчёт торговли не соглашусь, есть игроки которые заказывают консервативно, есть игроки которые заказывают "лузово", имхо в торговле в преферансе достаточно много творчества.

[KillDealerPlz]

Ну как бы творчески ты не торговался, из 6 не выжмешь 9, даже если что-то купишь (что тоже не факт).
Я иногда смело иду до семи, даже если у меня на руках пять взяток абстрактно и нет масти, то есть, если я её куплю фосками, то сяду сильно, скорее всего, но, в среднем, образуется четвёрка в побочной масти и удаётся спилить семеричок=) Но что в этом сложного - не понимаю=) Можно торговаться "лузово" или "тайтово" - тут всё равно все "сложности" сводятся к "купил - не купил" и "как легло"=)

[abstract]

Ну тут смотря что называть торговлей. Если к ней относить принятие решения о выборе между заявками "пас" и "7 пик" в условиях распасов, то вот тут очень даже проявляется уровень игры.

[oksaxa]

"Тайт" в префе рулит... Если играть в преф в таком стиле, как Кравченко в покер, то на дистанции ты будешь чемпионом

[abstract]

Сообщение от oksaxa писал пт, 26 сентября 2008 14:58

"Тайт" в префе рулит... Если играть в преф в таком стиле, как Кравченко в покер, то на дистанции ты будешь чемпионом

8O
Также считаю необходимым обсудить шортстэкинг в префе

[KillDealerPlz]

Сообщение от Anton писал пт, 26 сентября 2008 18:35

8O
Также считаю необходимым обсудить шортстэкинг в префе

Ага))) А ещё луз-пассив - это тот кто говорит при торговле только "здесь", а тайт-агрессив - сразу "8 пик" на предшествующую заявку в 7 бубей))

[oksaxa]

а аггро-маньяки могут мизер без двух семёрок сбацать 8-)

[z_poker]

Сообщение от Anton писал пт, 26 сентября 2008 18:35

Также считаю необходимым обсудить шортстэкинг в префе

[KillDealerPlz]

Друзья, может, возобновим "задачник"?
Понятно, что мало народу, кризис, новый год, падение и возрождение форума - но всё же!=)

[Полевой]

Когда-то записывал интересные расклады, случившиеся в игре. Вот пара задач с "подвохом":

1. Задача на розыгрыш.
Запад: :s: x; :c: xxxx; :d: xxx; :h: xx
Восток: :s: QJx; :c: x; :d: Kx; :h: xxxx
Юг: :s: AKxx; :c: AKx; :d: AQJ; :h: (xx)
Юг играет 8 пик, ходит Запад, в сносе две червы. Удастся ли выполнить контракт при оптимальной игре сторон?

2. Задача на снос.
При своем ходе игрок имеет: :s: AQxxxx; :c: AKx; :d: Ax; :h: x
Очевидный заказ 8 пик. Что лучше снести и почему?

[KillDealerPlz]

1) Подвоха не увидел.
Очевидно, контракт выполнить удастся, поскольку козырной вист выбивается трефовой фоской. Не помогает и козырное опережение, поскольку у Запада только 2 червовых хода, главное, играющему сначала разработать бубну, а не козырей.

2) Условие уточнить хотелось бы.
У нас первый ход как - всветлую или втёмную? Дело в том, что играют по-разному=) Не знаю в чём подвох, стандартный снос здесь - бубновая и червовые фоски. При таком сносе нас не волнует - убьют старшую трефу или нет, поскольку в любом случае будет 8=)

Хотя я задачи смотрел на работе, не проверял, так что могу ошибаться

[Полевой]

Сообщение от KillDealerPlz писал ср, 24 декабрь 2008 13:41

1) Подвоха не увидел.
Очевидно, контракт выполнить удастся, поскольку козырной вист выбивается трефовой фоской. Не помогает и козырное опережение, поскольку у Запада только 2 червовых хода, главное, играющему сначала разработать бубну, а не козырей.

2) Условие уточнить хотелось бы.
У нас первый ход как - всветлую или втёмную? Дело в том, что играют по-разному=) Не знаю в чём подвох, стандартный снос здесь - бубновая и червовые фоски. При таком сносе нас не волнует - убьют старшую трефу или нет, поскольку в любом случае будет 8=)

Хотя я задачи смотрел на работе, не проверял, так что могу ошибаться

1) Ход у вистующих, опережение в козырях очень даже поможет, поскольку все приемы у Востока, у которого 4 червы. Если играющий сначала начнет разыгрывать бубну, а не трефу, он вообще останется без 2. Тем не менее, контракт можно попытаться выполнить.

2) Втемную или в светлую первый ход - значения не имеет. 8 взяток у нас конечно есть всегда, задача - с помощью сноса максимизировать число дополнительных взяток, а точнее максимизировать наш средний результат.

[KillDealerPlz]

1) Не убедил. :?
Допустим, Запад ходит в черву. Принимаем на козыря, Ходим в туза бубей, потом снова в бубну. Принимает Восток. Ну ходит в черву, допустим, снова. Принимаем на козыря, козыряем дважды, Потом в трефу большую, потом в маленькую. Выбиваем последний козырь Запада, ход ОТ НЕГО, червей у него не осталось. В чём подвох?=) Мы отдали бубну и трефовую фоску - 8 взяток.
2) Ну если стоит задача взять больше 8 взяток, то тут надо уже считать долго=) Думаю всё же что снести бубну с червой мелкие не будет ошибкой=) Хотя можно попытаться запутать защит и снести одну пику, и одну из красных фосок тогда им придётся гадать, что у нас=)

upd. Поправка к 1 задаче. Ну после того как ты отредактировал условие, то задача уже другая, понятно. Я-то решал исходя из того что козырной приём у Запада=) В следующий раз буду цитировать оригинал задачи, чтобы все понимали, по какому условию она должна решаться.

[Полевой]

Сообщение от KillDealerPlz писал ср, 24 декабрь 2008 14:54

1) Не убедил. :?
Допустим, Запад ходит в черву. Принимаем на козыря, Ходим в туза бубей, потом снова в бубну. Принимает Восток. Ну ходит в черву, допустим, снова. Принимаем на козыря, козыряем дважды, Потом в трефу большую, потом в маленькую. Выбиваем последний козырь Запада, ход ОТ НЕГО, червей у него не осталось. В чём подвох?=) Мы отдали бубну и трефовую фоску - 8 взяток.
2) Ну если стоит задача взять больше 8 взяток, то тут надо уже считать долго=) Думаю всё же что снести бубну с червой мелкие не будет ошибкой=) Хотя можно попытаться запутать защит и снести одну пику, и одну из красных фосок тогда им придётся гадать, что у нас=)

upd. Поправка к 1 задаче. Ну после того как ты отредактировал условие, то задача уже другая, понятно. Я-то решал исходя из того что козырной приём у Запада=) В следующий раз буду цитировать оригинал задачи, чтобы все понимали, по какому условию она должна решаться.

Условия 1-й задачи я не менял, у Запада 1 козырь, у Востока 3 козыря.

[bonti]

2) буду играть на 10 взяток , оставлю малку червей )

[evtee vivan]

cвоя игра