[maksneva]

Сообщение от Geplew

У старзов в таком деле хороший опыт:
[Зарегистрироваться?]

Да, только не путайте игравшего про, с акка зарегистрированного в другой стране, не принимавшего ранее участие ни в одном из турниров. Да и странно, что нет, в инете во всяком случае я не нашёл, комментариев, а почему же всё таки "TheV0id" (сестра одного из покерных про ) отозвала исковое заявление в суд???

Или тоже созналась как ТС, только стыдно было это всё обнародовать??

[whisky]

Сообщение от Eleon

Та ну нафиг все это было с самого начала настолько очевидно, что лично мне было и остается противно от того, за каких дураков ТС держал всех вокруг.

И теперь уже доверия у меня к ТСу не очень много - так долго и так упорно врал, откуда мне знать, не врет ли снова? У меня особой жалости эта история не вызывает. Было бы очень и очень жаль, если бы человек себя сразу вел, эээ, человечески. А так - наказан за обман, хотя и получилось что основной обман был после наказания. Осадок такой остается, что старый план провалился, и теперь надо перепробовать все возможности, чтобы все же урвать деньги. Это конечно только ИМХО и вообще я не могу знать ничего. На самом деле, как про ложки. "осадочек остался" (с)

И кстати, если ТС вложил в турнир всего $3, а остальное беккеры, то его доля около $2000? И чего тогда переживать?

ЗЫ: Оказывается, потратил свой 2500й пост на такую печальную историю :(

Да, это действительно было всем понятно!!! Только большинство дипломатично умалчивало о своей понятливосте в надежде на то что у автора все таки получится получить свой выигрыш. Как мы знаем представители старзов на этом форуме присутсвуют и публичное его признание могло ему же навредить. Ну и скандирование по на весь форум по типу "ты падла наш дуришь - мы ведь уважаемое покерное сообщество" - это есть удар пострадавшему под дых в возможно самый неприятный в его жизни момент. Открыто принуждать к правде его не надо было, равно как и уличать во лжи. Может быть позже но не в начальной стадии. ИМХО автор все сделал правильно, выбрал наиболее оптимальный вариант для благополучного разрешения ситуации. К сожалению не получилось!

[sm00ve]

а если бы ТС в начале играл турнир с аккаунта жены, а потом "даблшанс" и победа со своего ника, то забанили бы его?

сорри если неуместный вопрос, просто интересно..

[Eleon]

Сообщение от whisky

К сожалению не получилось!

Ну с этим я, в принципе, как и большинство, скорее все же согласен. Жаль, что не вернули, выиграть такой турнир хоть с одного хоть с десяти акков - это большая победа и большое событие.

Сообщение от whisky

ИМХО автор все сделал правильно, выбрал наиболее оптимальный вариант для благополучного разрешения ситуации.

А вот с этим как раз не согласен очень сильно, о чем и писал в своем посте.

[twister_RU]

Сообщение от whisky

Да, это действительно было всем понятно!!! Только большинство дипломатично умалчивало о своей понятливосте в надежде на то что у автора все таки получится получить свой выигрыш. Как мы знаем представители старзов на этом форуме присутсвуют и публичное его признание могло ему же навредить. Ну и скандирование по на весь форум по типу "ты падла наш дуришь - мы ведь уважаемое покерное сообщество" - это есть удар пострадавшему под дых в возможно самый неприятный в его жизни момент. Открыто принуждать к правде его не надо было, равно как и уличать во лжи. Может быть позже но не в начальной стадии. ИМХО автор все сделал правильно, выбрал наиболее оптимальный вариант для благополучного разрешения ситуации. К сожалению не получилось!

изначально неверная стратегия была, как показало время (у старзов были доказательства железные). Поэтому нужно было писать такое письмо сразо после конфискации выигрыша, а не грозить судами и трибуналами.

[Andy Sopl]

В данном случае PokerStars отобрав денежный приз поступит честно, но при этом поступая честно они поступают абсолютно негуманно в отношении игрока. Ведь ясно, что если эта история закончится тем, что деньги не будут возвращены, то это с большой вероятностью может нанести непоправимый урон как психологическому, так и в результате физическому здоровью, причем не только игрока, но и членов его семьи. Сумма выигрыша такова, что она действительно может в корне изменить жизнь человека и выиграл он ее с моральной точки зрения достаточно честно.
Считаю, что суровым наказанием, адекватно совершенному поступку, был бы штраф в размере до 1/3 части от выигрыша, и закрытие аккаунта, а конфискация всего денежного приза это не просто сурово, это по настоящему жестоко. У меня лично, хоть в этой ситуации PokerStars формально правы, но неприятный осадок после всей этой истории остался только в отношении их, к игроку никаких претензий нет, все мы люди в конце концов. Искренне буду рад, если игрок получит выигрыш, тогда Stars будет для меня не только эталоном честности, но и эталоном порядочности в покерном мире. Даже сам факт того, что игрок пытается получить свой приз после очевидного нарушения правил, говорит о том, что политика и действия Stars всегда были образцом здравого смысла. Если бы подобная история произошла бы например на Пати покер, то уверен, что никто бы на форуме не стал советовать попытаться что-то сделать.

[inner]

кстати, инцидент

[BadHabits]

всю тему не читал,сорри,но если ты играл регулярно и по многу как про, с этих двух аккаунтов и по наивности не соблюдал осторожность,то врятли удастся что то вернуть так как просто невозможно будет доказать что все это ты делал по незнанию...,если же действительно имела место переодическая игра для развлечения и акки использовались непонятно кем и в какой последовательности,то можно упирать на неведение,запросить историю игр,трансакций,которые бы подтверждали эту версию,попробовать написать обращение в какую нибудь коммисию с жалобой на негуманное поведение старзов,ведь получается что они тоже вели двойную игру,растили кабанчика чтобы потом его завалить,раз по косвенным признакам выглядит что они знали о двух счетах,но не предупредили о последствиях,об этом тоже стоит написать.

[Gerda]

Сообщение от BadHabits

всю тему не читал,сорри,но если ты играл регулярно и по многу как про, с этих двух аккаунтов и по наивности не соблюдал осторожность,то врятли удастся что то вернуть так как просто невозможно будет доказать что все это ты делал по незнанию...,если же действительно имела место переодическая игра для развлечения и акки использовались непонятно кем и в какой последовательности,то можно упирать на неведение,запросить историю игр,трансакций,которые бы подтверждали эту версию,попробовать написать обращение в какую нибудь коммисию с жалобой на негуманное поведение старзов,ведь получается что они тоже вели двойную игру,растили кабанчика чтобы потом его завалить,раз по косвенным признакам выглядит что они знали о двух счетах,но не предупредили о последствиях,об этом тоже стоит написать.

вот это уже конструктивно

[sunnyjoe]

Сообщение от BadHabits

ведь получается что они тоже вели двойную игру,растили кабанчика чтобы потом его завалить

это было бы так, если бы они себе деньги забрали, а не собирались раздать "пострадавшим" (возможно, уже и раздали). такое ощущение, что Старзы просто решили проявить принципиальность

[Forсe]

Сообщение от maxkatz

По другим полученным данным деньги уже раздали... Нужно дождаться ответа от Старзов.

ну что есть инфа?

[Wedmak]

во всей этой сложной истории напрягает такой нюанс в поведении Сб ПС, (его уже упоминали), что если у Игрока есть какие-то мелкие нарушения или у СБ ПС есть неозвученные подозрения ( попал человек за один стол, где сливались деньги со взломанного акка или с краденной кредитки) - то получается, что Старзы не будут предпринимать никаких "телодвижений" до того момента, пока Игрок не занесёт какой-либо крупный турнир, или не поймает нереальный апстрик и за пару дней в разы увеличит свой банкролл и попытается что-то вывести. т.е. прогулка по минному полю , на котором даже нет табличек. вот у меня есть друг - я ему несколько раз переводил то 5 то 10 баксов, с которых он в итоге чуть-чуть раскрутился. и он как-то раз по дури, хотя я просил его это не делать, сел в один турнир со мной. в маленький на 27 тел. плюс ко всему мы оба попали в призы - 2 и 3 место не общаясь в аське и встретившись только за финальным столом ( финальный стол из трёх стартовых ) и если вдруг у меня будет какой-нибудь удачный доезд в крупном турнире - то мне СБ ПС может сказать: а вот помнишь ты играл в турнире по 1.75$ со своим товарищем? а турнир меньше, чем на 45 тел, что является нарушением, поэтому хрен тебе, а не деньги!

[Gerda]

Сообщение от Wedmak

во всей этой сложной истории напрягает такой нюанс в поведении Сб ПС, (его уже упоминали), что если у Игрока есть какие-то мелкие нарушения или у СБ ПС есть неозвученные подозрения ( попал человек за один стол, где сливались деньги со взломанного акка или с краденной кредитки) - то получается, что Старзы не будут предпринимать никаких "телодвижений" до того момента, пока Игрок не занесёт какой-либо крупный турнир, или не поймает нереальный апстрик и за пару дней в разы увеличит свой банкролл и попытается что-то вывести. т.е. прогулка по минному полю , на котором даже нет табличек. вот у меня есть друг - я ему несколько раз переводил то 5 то 10 баксов, с которых он в итоге чуть-чуть раскрутился. и он как-то раз по дури, хотя я просил его это не делать, сел в один турнир со мной. в маленький на 27 тел. плюс ко всему мы оба попали в призы - 2 и 3 место не общаясь в аське и встретившись только за финальным столом ( финальный стол из трёх стартовых ) и если вдруг у меня будет какой-нибудь удачный доезд в крупном турнире - то мне СБ ПС может сказать: а вот помнишь ты играл в турнире по 1.75$ со своим товарищем? а турнир меньше, чем на 45 тел, что является нарушением, поэтому хрен тебе, а не деньги!

такое уже было у моих знакомых, но они сразу покаялись и им потом вернули выигрыш ~10к (а запалились они на СНГ по 1$)

[Gost1]

а если ТС вылетел, расстроился и пошёл пиво с друзьями пить, комп освободился и жена села покатать, смотрит - поздняя регистрация, дай сыграю

По-любому нечестно Старзы поступают.
Они же видят, что сначала один зарегился - вылетел, потом другой.
Вот если б одновременно, да ещё и с одного Ай-Пи (да пусть даже и с разных), тогда можно подкопаться ...

[Gost1]

Перефразировав известную фразу -- Был бы акк. , а "докопаться" к чему всегда найдётся.
Проблема не только Старзов ... а большинства румов, к сожалению.
Как только дело доходит до кэшаута - возникает куча вопросов, копии доков и т.д. и т.п.
НИКОГО не волновало с какой кредитки ты денег заносил, с ворованной или нет .... заносишь, проигрываешь - и хорошо. Рум только рад. Чем больше - тем лучше. Хочешь вывести - погодиии-и-и.
Хотя было бы НАМНОГО честнее - сделал депозит с кредитки, акк. заблочили до предъявления копий документов, потом играй.
Вот у меня привязались к электрисити бил с адресом и моим именем, дайте нам и всё! Нам нужно! копии паспорта и кредитки не достаточно. А если всё на жену? Тогда как?
А с другим румом тож номер был. При регистрации указал реальный адрес проживания - съёмную квартиру (мало ли чего они прислать захотят), а потом указал новый адрес, так они потребовали подтверждения обоих адресов (при регистрации и настоящий). Я их спрашиваю "а чего ж вы не спросили меня два года назад, когда я регился и депозит делал, где ж я вам сейчас эти подтверждения достану"
В ответ - Please send us copy of utility bill (electiricity, landphone etc.)

[kpa7]

В правилах как написано? Наказание-от предупреждения до полной конфискации средств, так почему выбрали так сказать "высшую меру наказания"? ТС же не играл одновременно с двух акков и соответственно никак не мог причинить ущерб другим игрокам! Автору-не сдаваться, продолжать отстаивать свои права, наказание на 120к не соответствует нарушению!!! Сумма очень большая, поэтому стоит проконсультироваться с юристами и возможно обратится в суд, т.к шансы вернуть часть суммы, имхо, очень велики...и все что здесь написано-это филькина грамота...почему ТС не может сказать, что играла его жена, как ПС докажет обратное??
...................
1) Как дословно звучит пункт правил, по которому забанили ТС?
2) С какого акка был выигран турнир?

[AkakiyZigfrid]

Gost1
а дело, на мой взгляд, именно во временных рамках
вырезка из этой темы:
http://forum.cgm.ru/arbitrazh_i_bezo...i138tta-7.html
"• ‘'Maudi138tt' выбывает из турнира“10/11/2009 23:41:27 ВВ”
и ‘audi138tt’ входит в учетную запись “10/11/2009 23:41:45 ВВ” , что
происходит 18 секунд спустя"
"• ‘'Maudi138tt' завершает турнир и выходит из учетной записи “10/9/2009
16:08:26 ВВ” и ‘audi138tt’ входит в учетную запись, спустя 19 секунд
“10/9/2009 16:09:17 ВВ”."
Подумаем... Муж играет, жена например готовит ужин на кухне, или смотрит телевизор. Вылетает муж, неспеша идет к жене:
-Дорогая, я вылетел, не хочешь сыграть ?
-Да, порежь хлебушек к ужину пока что
Жена идет. логиниться, регистрируется... Проходит ЯВНО не 20 секунд
А теперь подумаем, насколько маловероятной является стуация что в воскресный вечер (не знаю когда там варм-ап проводится) жена и муж сидят вместе напряженно играя, муж вылетел, пулей вылетел из-за компа и жена логиниться со скоростью света...

[kpa7]

Почитал в другой теме ответ Старзов, они не предоставили НИКАКИХ существенных доказательств в пользу конфискации выигрыша, муж и жена вообще могли за одним компом сидеть! ТС ищи грамотого юриста и в бой, вероятно дело не дойдет до суда, это ПС просто не выгодно.Имхо, в худшем случае они выплатят часть суммы, ТС-главное не сдавайся!

[LeGenDarY]

Сообщение от kpa7

Почитал в другой теме ответ Старзов, они не предоставили НИКАКИХ существенных доказательств в пользу конфискации выигрыша, муж и жена вообще могли за одним компом сидеть! ТС ищи грамотого юриста и в бой, вероятно дело не дойдет до суда, это ПС просто не выгодно.Имхо, в худшем случае они выплатят часть суммы, ТС-главное не сдавайся!

Прочитай всю ту тему сначала, а не только первый пост.

[kpa7]

Сообщение от LeGenDarY

Прочитай всю ту тему сначала, а не только первый пост.

Я прочитал официальный ответ Старзов на 6-й странице, думаю этого достаточно, в теме есть еще что-то важное?