[krotov]

Сообщение от cooper(jr) писал сб, 29 декабря 2007 21:24

забавно было бы посмотреть на ТВОЕ казино, так как ты до сих пор не разбираешься в математике игр.

чтобы иметь прибыльное казино, в математике разбираться совсем необязательно. это факт. огромная армия лохов не даст умереть ни одному казино, при условии грамотного менеджмента без всякой математики. на практике, знания по математике, близкие к нулю показывают подавляющее число казин, один из банальнейших примеров - блеклист за игру по базе. всопоминаю в одной казявкеи один из своих любимых покеров: обыкновенный 5 карточный, но с некоторыми маленькими вроде изменениями делающими его из -1% в +5.2. Так вот, видя мой балансовый рост руководство решает для меня лично ужесточить правила : убрали кое-что, МО уменьшилось на 0.5% , увидев, что это не помогло убрали и еще одно изменение, которое тоже стоит в р-не 0.5 . И только через месяц со скорбью в голосе лишили всех возможных бонусов, дескать вы о...уенный счетовод. при этом, продолжать играть разрешили, думая, что теперь уж все. тем не менее сама игра осталась +1.5%

[ziksa]

Сообщение от Кротов писал чт, 03 января 2008 02:41

чтобы иметь прибыльное казино, в математике разбираться совсем необязательно. это факт. огромная армия лохов не даст умереть ни одному казино, при условии грамотного менеджмента без всякой математики. на практике, знания по математике, близкие к нулю показывают подавляющее число казин, один из банальнейших примеров - блеклист за игру по базе.

да... лучше б они таки мат.часть выучили, нежели блеклистить за игру по базе, или при той же игре резать для всех, в том числе и для бегающих между столами "сладких" лишь 2 колоды в игру из 6!

[Gramazeka]

Разницы нет,что для меня что для них- в игру 2 или 3.

[GamblerM1]

Сколько это нам прибавляет? ? примерно ?

[Gramazeka]

Мог бы написать и в теме о "Русском". Зачем столько тем создавать? Смотри ЛС.

[krotov]

какое МО будет? насколько хуже по сравнению со стандартным оазисом с ТК?

[korovin]

-30против -16

[Gramazeka]

[Зарегистрироваться?],


[Зарегистрироваться?]

[krotov]

Сообщение от Korovin писал пн, 11 февраля 2008 18:37

-30против -16

в общем-то ожидаема такая грусть.
спасибо за подсказку!

[ziksa]

Имею такой раскладец: КД-Д :c:
моя рука: 2 :d: 8 :s: Т :h: 4 :s: 4 :c:
2я рука: 6 :h: 7 :d: Т :d: В :h: В :c:
3я рука: 4 :h: 5 :d: 6 :d: Д :h: Т :s:
4я рука: 5 :s: 6 :c: 10 :d: 3 :d: 3 :c:
никак не могу понять логику обмена 2х карт с оставлением младшей карты 2 :d: вместо 8 :s: с парой 4к?

Хотя математика говорит что МО такого обмена выше на 1.3%!(те лучше оставлять 2, а не 8 с 4ками)
Хоть такие рассклады встречаются редко и эти 1.3%-микроны на длинной дистанции, но хочу для себя разобраться. Причем в большинстве случаев надо оставлять именно младшую карту с замазаной парой, вот и парюсь.

Против математики тут конечно не попрешь, но ведь вероятность прихода 2к и 8к одинакова.
Поэтому, имхо, логичнее было бы иметь 2пары с 8ками и 4ками, как более старшую комбинацию, нежели 2 пары с 2ками и 4ками!
Кто нибудь подскажет, где моя логика не вяжется с "царицей" математикой?
Может тут наибольшее усиление дает комбина не с 2 парами, в которую я по моей логике ошибочно и уперся?

[Blitz]

Сообщение от ziksa писал чт, 21 февраля 2008 15:40

Имею такой раскладец: КД-Д :c:
моя рука: 2 :d: 8 :s: Т :h: 4 :s: 4 :c:
2я рука: 6 :h: 7 :d: Т :d: В :h: В :c:
3я рука: 4 :h: 5 :d: 6 :d: Д :h: Т :s:
4я рука: 5 :s: 6 :c: 10 :d: 3 :d: 3 :c:
никак не могу понять логику обмена 2х карт с оставлением младшей карты 2 :d: вместо 8 :s: с парой 4к?

Привет!

Ну если я правильно все ввел, то здесь оптимально будет просто закрыться безо всяких обменов. Если же говорить об оптимальном обмене 2-ух карт (ну заставляют тебя ), то все же 2ку с тузом надо скидывать, хотя там и разница в 0.001 анте (т.е. разницы нет). Как считал?

Блиц.

[Jack Daw]

Сообщение от ziksa писал чт, 21 февраля 2008 14:40

Кто нибудь подскажет, где моя логика не вяжется с "царицей" математикой?

Всё правильно, лучше оставить 442, чем 448.

Логика такая.
Большой разницы между 88+44 и 22+44 нет.
Оставляя киккер, ты хочешь купить к нему совпадение.
Рассмотрим, четыре случая, когда киккер имеет значение:

1)Оставили 448, купили 2 и не купили 8.
У нас пара четвёрок, а в колоде свободная 8, которая СТАРШЕ нашей пары. Следовательно, повышается вероятность проиграть старшей паре .

2)Оставили 442, купили 8 и не купили 2.
У нас пара четвёрок, а в колоде свободная 2, которая МЛАДШЕ нашей пары. Следовательно, повышается вероятность выиграть у младшей пары .

3)Оставили 448, купили 8 и не купили 2.
У нас 2 пары и мы побеждаем любую пару дилера.

4)Оставили 442, купили 2 и не купили 8.
У нас 2 пары и мы побеждаем любую пару дилера.

То есть, МО 3 и 4 случая пости идентичны, а МО 2 случая выше, чем МО 1 случая. Следовательно, лучше сумма 2 и 4 случаев, чем сумма 1 и 3 случаев.

[krotov]

софистикой попахивает.
"Оставили 448, купили 2 и не купили 8" хуже, чем "Оставили 442, купили 8 и не купили 2", но всего лишь на десятые доли процента. Но помимо вышеупомянутых 4-х случаев, не мешало бы рассмотреть и оценить МО остальных случаев(далеко не 4-х), когда 8-ки и 2-ки остались в колоде. Какая рука сильнее 442хх или 448хх не будем спорить?

[krotov]

2 Blitz

???

[Gramazeka]

Play
-0.8746
Обмен с оставлением 2ки
-0.78

[korovin]

Сообщение от Кротов писал чт, 21 февраля 2008 18:20

софистикой попахивает. "Оставили 448, купили 2 и не купили 8" хуже, чем "Оставили 442, купили 8 и не купили 2", но всего лишь на десятые доли процента. Но помимо вышеупомянутых 4-х случаев, не мешало бы рассмотреть и оценить МО остальных случаев(далеко не 4-х), когда 8-ки и 2-ки остались в колоде. Какая рука сильнее 442хх или 448хх не будем спорить?

Jack дело говорит. преимущество 448хх против 442хх когда у дилера дама не перевешивает софистику.

[Blitz]

Да, согласен с цифрами. У меня настройки просто были выставлены немного криво. Ну а что касается подобных хитож.пых раскладов и умственных объяснений я уже неоднократно высказывался - это на любителя. Простота залог успеха.

Блиц.

[ziksa]

2 Джек
Спасибо, вот я и разобрался с логикой оставления младшего киккера (теперь и спать буду спокойно )

2 Кротов ("Какая рука сильнее 442хх или 448хх не будем спорить?")
в данном случае эти руки по силе одинаковы, так как у дилера не может быть пары 4к, так как 3я 4ка уже вышла на 3й бокс. По киккеру сравнения ну никак тут не может быть.

2 Блиц ("Простота залог успеха.")
согласен, но разобраться то хочется, обидно терять хоть и 1.3% и в одной лишь сдаче, но на длинной дистанции или в похожих пограничных раскладах это и может быть небольшим довеском хоть и лишь на хот-дог :? . Не сочтите за сноба!

2 ол
и все же, мне кажется, что МО обмена с оставлением 2ки -0.78, а с оставлением 8ки -0.793 получены для случая, когда у дилера лишь есть одна вскрышка, а 4 карты он набирает себе после игроцких обменов! А в реале то уже игра дилера лежит на столе, только мы ее не знаем и предполагаем, что там могут быть любые случайные карты из неизвесных! Но они не совсем случайные, а уже определенные, просто лежат рубашкой вверх.

Поэтому эти микроны в реале могут оказаться еще на порядок меньшими. Еще раз соглашусь с Блицем по поводу простоты, как залога успеха.

[korovin]

Сообщение от ziksa писал пт, 22 февраля 2008 13:38

и все же, мне кажется, что МО обмена с оставлением 2ки -0.78, а с оставлением 8ки -0.793 получены для случая, когда у дилера лишь есть одна вскрышка, а 4 карты он набирает себе после игроцких обменов! А в реале то уже игра дилера лежит на столе, только мы ее не знаем и предполагаем, что там могут быть любые случайные карты из неизвесных! Но они не совсем случайные, а уже определенные, просто лежат рубашкой вверх.

Здесь ты не прав. Разницы нет. Если мы перед раздачей отложим в сторону например 10 случайных карт не открывая их, и будем играть на 42-х оставшихся математика игры изменится?

[ziksa]

Ой... согласен, что математика не изменится...
Это как и в БД сжигание первых 6 карт в начале шуза, математика не изменяется, но дисперсия то увеличивается...(хотя цифр такого увеличения нет и это лишь мое субъективное предположение, ну не комфортно мне играть с такими 6ю сожженными картами, гораздо приятнее и поспокойнее без сожженых карт.
Наверно это все таки подсознание пробивает и моя параноя, что там в 6 сожженых могут быть 4 картинки и 2 туза, а я начинаю считать с 0, а не с -6!