[Игровой]

Кто нибудь так делает?

Убедившись в силе командной игры столкнулся с проблемой скорого блэклиста. Если при игре на два бокса в одного результат игры похож на восходящую синусоиду (проиграл-выииграл), то при игре вдвоем на 4-ре бокса чаще выигрываешь, чем проигрываешь. В одном заведении получилось так что выиграли 3 раза вподряд, но в сумме всего 150 анте - и выгнали.

Сдаеться мне, что иной раз не мешает уйти в минусе, т.е. не специально конечно проигрывать, а например получсилась так что сидишь в минусе - не пытаться отыгрываться а просто уйти.

[Garry Baldy]

Сообщение от Игровой писал пн, 12 марта 2007 12:42

Кто нибудь так делает?

Убедившись в силе командной игры столкнулся с проблемой скорого блэклиста. Если при игре на два бокса в одного результат игры похож на восходящую синусоиду (проиграл-выииграл), то при игре вдвоем на 4-ре бокса чаще выигрываешь, чем проигрываешь. В одном заведении получилось так что выиграли 3 раза вподряд, но в сумме всего 150 анте - и выгнали.

Сдаеться мне, что иной раз не мешает уйти в минусе, т.е. не специально конечно проигрывать, а например получсилась так что сидишь в минусе - не пытаться отыгрываться а просто уйти.

Везёт человеку - его ни разу в жизни на минусе не выгоняли...

[Игровой]

ну пока везло, везде только на плюсе. Но вот одно казино как раз под сомнением - там есть у меня большой минус - 300 анте (результат дисперсии и меньшего МО при игре в одного на два бокса). Но мне кажетсья если я там раз 5 вынесу вподряд по 20-40 анте - закроют. Вот и думаю модет иногда и на минусе уходить целенаправлено.

[Sharky]

Сообщение от Игровой писал пн, 12 марта 2007 14:47

ну пока везло, везде только на плюсе. Но вот одно казино как раз под сомнением - там есть у меня большой минус - 300 анте (результат дисперсии и меньшего МО при игре в одного на два бокса). Но мне кажетсья если я там раз 5 вынесу вподряд по 20-40 анте - закроют. Вот и думаю модет иногда и на минусе уходить целенаправлено.

А уносить домой фишки без обмена не пробовал? Или попросить когонить обменять за тебя?

[X-Mage]

Мне вот давно интересно, у нас в законодательстве (в ГК, если не ошибаюсь), общественным коммерческим организациям запрещается выгонять/не пускать клиентов, если они не нарушают никаких правил. Казино относятся к каким-то исключениям? Каким образом они выписывают блэк-листы направо и налево, по сути без объяснения причины?

[Surgan]

Сообщение от X-Mage писал вт, 13 марта 2007 02:09

Мне вот давно интересно, у нас в законодательстве (в ГК, если не ошибаюсь), общественным коммерческим организациям запрещается выгонять/не пускать клиентов, если они не нарушают никаких правил. Казино относятся к каким-то исключениям? Каким образом они выписывают блэк-листы направо и налево, по сути без объяснения причины?

Зачем ссылатся на ГК без приведения статей?

ЗЫ. Нет таких правил. Казино (так же как ресторан, ночной клуб или частная квартира) имеют право пускать к себе кого хотят, а кого не хотят имеют право не пускать даже за забор, не то что внутрь

[Surgan]

Ты всё задаёшь одни и те же вопросы да ещё и пытаешься изобрести велосипед. У каждого казино свой болевой порог до которого они могут терпеть "удачливых" игроков. Отступить от него путём элементарного поведения можно лишь на несколько процентов +/-20%. А если болевой порог 50 000 (можно умножить на любое число в зависимости от завеедния) то на уровне 40 000, ты можешь конечно проиграть 20 000, но при следующем плюсе в 30 000 тебя всё равно выгонят.
Лучше займись нормальным бизнесом, а в казино ходи и играй в полную силу до блек листа. Всё равно выше головы не прыгнешь.

[Shaman-orda]

Для отсрочки блеклиста полезно время отвремени ходить на рулетку, проигрывая по 0,5 анте в день

[stein]

Сообщение от Sharky писал пн, 12 марта 2007 18:02

А уносить домой фишки без обмена не пробовал? Или попросить когонить обменять за тебя?

Фишки уносить бессмысленно из-за трекинга стола. Поменять кого-нить - сложно и при обнаружении, скорее всего время до БЛ сократится. Я давал в долг фишки (удачно если играем за одним столом, тогда казино не может определить твой личный выигрыш), а просил вернуть деньгами и не в казино. Но появляется большая вероятность фуфла. См. тему долги.

[Игровой]

кстати думал насчет того куда применить таланты после того как закроют везде - не придумал ничего интересного.

[Sharky]

Сообщение от stein писал вт, 13 марта 2007 08:51

Поменять кого-нить - сложно и при обнаружении, скорее всего время до БЛ сократится.

Пришел с подругой, она обналичит... Сегодня с одной, завтра с другой..

[Grey]

Сообщение от Sharky писал

Пришел с подругой, она обналичит... Сегодня с одной, завтра с другой..

У вас там такие тупые манагеры? Я так думаю, уже со второго-третьего раза фишку просекут, и баланс с подруг на тебя перекинут.

[Sharky]

Сообщение от Grey писал вт, 13 марта 2007 14:36

У вас там такие тупые манагеры? Я так думаю, уже со второго-третьего раза фишку просекут, и баланс с подруг на тебя перекинут.

У нас менеджмент нормальный, фишки можно не стесняясь домой забирать... И обменять можешь попросить кого хочешь, но обычно за это небольшая премия полагается..

[stein]

Сообщение от Sharky писал вт, 13 марта 2007 15:41

У нас менеджмент нормальный, фишки можно не стесняясь домой забирать... И обменять можешь попросить кого хочешь, но обычно за это небольшая премия полагается..

Только на балансе это никак не отражается. Ну может две-три сотни баков и не заметят. А то что выгоняют с балансом 100к, а с 99к нет, имхо, ерунда. Менеджмент (за исключением полных даунов) смотрит на вашу игру. То есть, если чел пришел и играет по штуке, а потом поставив пять, поймал корягу и ушел в +200к, то в следующий раз его примут с распростертыми объятиями, и еще пяток другой нереальных перов ему простят (речь о серьезных казино). А вот если он же приходит каждый день, и играя по 500р, не меняя ставку, без крупных комбинаций и ошибок в БС, выигрывает ежедневно по 30к за 8-10 часов, вероятно 100-150к это будет предел терпения.

Потому совет: вместо поддавков увеличивайте диспу и маскируйтесь:
- Меняйте игры, столы, ставки, кол-ва боксов, и т.д.
- Рассказывайте всем и каждому о вчерашних крупнейших проигрышах в других казино.
- Заводите знакомства с лудоманами. (Помню у меня был "симбиоз" он за меня ставил в покере, а я за него на руле - типа на фарт).
- Учите играть дилеров и менеджеров, например, у меня очень часто фулы покупаются к двум парам, мелкие стриты в дыры постоянно и пр. , а двойные дро принципиально не покупаются.
- Постоянно ругайте себя за свои ошибки, огорчайтесь и радуйтесь, в-общем ведите себя как все вокруг и, быть может, вас еще потерпят, надеясь на МО и чертыхаясь на диспу.

[Surgan]

Кстати, хотел спросить как ты себе представляешь поддавки в казино? Вот ты пишешь:

Сообщение от Игровой писал пн, 12 марта 2007 17:42

Убедившись в силе командной игры

Зачем в ней убеждаться? Достаточно посчитать.
Так вот, что такое поддавки в казино? Ты играешь в игру две шестые. Имеешь средний процент перевеса на все 4 бокса около 1,5% с раздачи.
Теперь давай подумаем как ты будешь поддаваться. Можно начать ловить все стриты подряд, но это мало что даст, так как ты можешь подняться ещё больше чем обычно.
В конце концов раз цель одна (поддавки, т.е. минусовая сессия) то лучший результат покажут сбросы пар и докупка к пустым комбинациям. Первое сразу же нам даёт –МО от 100% анте и больше (с учётом неполученной прибыли). Минусовой баланс обеспечен.
Теперь встаёт вопрос, а какого минусового баланса мы хотим, чтобы он хоть сколько был заметен для менеджеров? Обычно -70 анте это существенно, 100-120 это много, а 150 и больше – это обсуждение тебя всем казино. Давай предположим, что ты решишь выбрать наименее эффективную цифру в 70 анте которую ты гарантированно скинешь на парах (ну или в больший промежуток на докупках стритов и фулов). Сколько теперь тебе понадобиться времени, чтобы вернуть эти деньги? Около 5000 раздач. Для кого то это полгода игры. Или ты думаешь, что если вам удавалось выносить за раз по 100-150 анте то это заслуга вашей команды, а не диспы?

[stein]

Surgan Игровой вроде ясно объяснил, чтО он имеет ввиду под поддавками, и пост не такой уж длинный

[Surgan]

Дело в том, что дисперсия в покере настолько большая, что вероятность нахождение в районе матожидания намного меньше чем быть в значительном минусе или плюсе по балансу. Можно месяцами сидеть в минусе. Поэтому просижмвание лишних пары часов «отыграться» не помогут. И никаких поддавков из этого не получится.

[Счетчик]

Сообщение от Surgan писал вт, 13 марта 2007 01:54

Зачем ссылатся на ГК без приведения статей?

Это правильно!

Сообщение от Цитата:

ЗЫ. Нет таких правил. Казино (так же как ресторан, ночной клуб или частная квартира) имеют право пускать к себе кого хотят, а кого не хотят имеют право не пускать даже за забор, не то что внутрь

Не имеют они таких прав по закону (хотя по факту и присвоили). Не надо путать форму собственности организации с частными владениями. Магазин или ресторан, хоть частные, хоть государственные - не частные, а общественные места. И есть понятие "публичная оферта". Если ты назвался "магазин" - значит, предлагаешь ВСЕМ (подчеркиваю это слово двумя прямыми и одной волнистой линиею) желающим заключать договора на покупку товаров на твоих условиях. И не имеешь права отказывать кому-либо по своему желанию. А если деятельность лицензируется - за такой отказ можно и дицензию потерять. А если ты пытаешься свое заведение (ночной клуб например) представить как частное владение, типа здесь друзья собираются - тогда ты не имеешь права оказывать там никаких платных услуг.

К сожалению, при старых властях казино как-то выпали из правового поля, а новые власти, вместо того, что бы просто их туда вернуть, решили просто прикрытть :x :x :x

[Счетчик]

Сообщение от Angel писал вт, 13 марта 2007 05:17

Для отсрочки блеклиста полезно время отвремени ходить на рулетку, проигрывая по 0,5 анте в день

Пробовал - не сильно помогает.

[Счетчик]

Сообщение от X-Mage писал пн, 12 марта 2007 21:09

Мне вот давно интересно, у нас в законодательстве (в ГК, если не ошибаюсь), общественным коммерческим организациям запрещается выгонять/не пускать клиентов, если они не нарушают никаких правил. Казино относятся к каким-то исключениям? Каким образом они выписывают блэк-листы направо и налево, по сути без объяснения причины?

Если кто-то что-то делает - это совершенно не значит, что это законно и правильно. Вот например всякие базарные кидалова, начиная от наперстков и заканчивая требованием оплатить налог на месте. Никто им такого права не давал, а они так делают - и что?

Блэк-листы из той же серии. Вот только сделать ничего нельзя. Остается относится к ситуации философски: если долго сидеть на высоком берегу реки, можно дождаться, когда мимо тебя проплывут трупы всех твоих врагов. Похоже, уже поплыли :(