[whitepavel]

и вобще если тебе каждую руку предлагают колоть на эни ту,ты просто даришь опоненту деньги,соглашаясь на менее плюсовое действие.

[School47]

Сообщение от GrigoryS

Если он пушит _действительно_ any2,
то закрывать будет плюсово с любой рукой,
у которой эквити против рандома >50%.

{22+,Ax,Kx,K5o+,Q2s+,J8o+,J6s+,T9o,T7s+,98s}

Глупо мутить слабоплюсовую стратегию, когда можно играть ГОРАЗДО плюсовее против такого оппа

[GrigoryS]

Сообщение от School47

Глупо мутить слабоплюсовую стратегию, когда можно играть ГОРАЗДО плюсовее против такого оппа

Наверное, особенно если она существует.

А можно поделиться этой ГОРАЗДО более плюсовой стратегией?

Ну и как-то математически обосновать её ГОРАЗДО бОльшую плюсовость?

[GrigoryS]

Сообщение от whitepavel

и вобще если тебе каждую руку предлагают колоть на эни ту,ты просто даришь опоненту деньги,соглашаясь на менее плюсовое действие.

Здесь действительно стоит вопрос о "лимите" времени и воспроизводимости ситуации.

Если ты предполагаешь, что с этой рыбиной у тебя ровно один хедзап и задача выжать из нее именно этот байин, то наверное стоит искать более плюсовые сравнения.

То есть сыграв +1% ты уже не можешь сыграть +10%.

Если же ты предполагаешь неограниченную дистанцию, то становиться выгодным сыграть сперва +1% а потом еще +10%.

[whitepavel]

Сообщение от GrigoryS

Здесь действительно стоит вопрос о "лимите" времени и воспроизводимости ситуации.

Если ты предполагаешь, что с этой рыбиной у тебя ровно один хедзап и задача выжать из нее именно этот байин, то наверное стоит искать более плюсовые сравнения.

То есть сыграв +1% ты уже не можешь сыграть +10%.

Если же ты предполагаешь неограниченную дистанцию, то становиться выгодным сыграть сперва +1% а потом еще +10%.

Не наберешь ты дистанции,не будет у тебя таких ситуаций постоянно.Ну ладно хрен с ней дистанцией,почему всегда не искать не играть +10% если стеки начальные и не че не давит?

[School47]

Сообщение от GrigoryS

Наверное, особенно если она существует.

А можно поделиться этой ГОРАЗДО более плюсовой стратегией?

Ну и как-то математически обосновать её ГОРАЗДО бОльшую плюсовость?

Если мы сузим диапазон нашего кола, то он будет стоять лучше при выставлении против диапазона оппа. Математики в этом утверждении мало, но зато есть здравый смысл )

С другой стороны, если наш диапазон сузить до АА, то нас съедят блайнды, пока мы поймаем карманных тузов. Поэтому тут надо найти оптимальный диапазон, в зависимости от количества ББ в эффективном стэке.

Дак вот, я считаю в большинстве случаев оптимальным диапазон [A8+, KJ+, 77+], причем, чем больше ББ в эффективном стэке, тем еще более тайтовым он должен быть. т.е. мы жертвуем несколькими ББ на дистанции, фолдя средние руки, чтобы наш диапазон стоял лучше против рандома. И наоборот, чем меньше бб в эфективном стэке, тем более лузовым должен быть диапазон кола, а то нас "съедят блайнды".

Надо кстати подумать, как это нарисовать в виде графика)

[WhiteTrash]

Сообщение от GrigoryS

Если он пушит _действительно_ any2,
то закрывать будет плюсово с любой рукой,
у которой эквити против рандома >50%.

{22+,Ax,Kx,K5o+,Q2s+,J8o+,J6s+,T9o,T7s+,98s}

+1

[pkovalenko]

Показать с точки зрения математики легко:
EV (22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J6s+,T7s+,98s,A2o+,K5o+,Q7o+,J 8o+,T9o) = -0.552*1-0.448*0.48*99+0.448*0.52*101=1.688

EV (77+,A8s+,KJs+,A8o+,KJo+) = -0.867*1-0.133*0.36*99+0.133*0.64*101=2.99

Ну а заниматься поиском оптимального диапазона можно исходя из простого уравнения для EV. Ну так, по-простому. По-сложному - уже описано по ссылке выше.

[pkovalenko]

Ну вот как всегда поспешил и ошибся:
EV (22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J6s+,T7s+,98s,A2o+,K5o+,Q7o+,J 8o+,T9o) = -0.552*1-0.448*0.48*100+0.448*0.52*100=1.240

EV (77+,A8s+,KJs+,A8o+,KJo+) = -0.867*1-0.133*0.36*100+0.133*0.64*100=2.857

P. S. Кто тут за колл с 44.8% - вы, наверное, из тех, кто пушит стек в 2ББ с тем же диапазоном? А то как же - нас ведь закроют на 100%, а нам надо плюсовое сравнение. Это не сказка... Тренер Стрэтеджи однажды отмочил такое на тренировке, сказав, что пушить первым словом с МБ стек в 1.5-2М в крупного оппа надо с топ50%, потому что принимать нас будут эни2.

[mindw0rk]

Сообщение от pkovalenko

P. S. Кто тут за колл с 44.8% - вы, наверное, из тех, кто пушит стек в 2ББ с тем же диапазоном?

Если стек 2бб, абсолютно без разницы какие карты у тебя на руках - это стопроцентный пуш. Из-за блайндов тупо по шансам

[pkovalenko]

Сообщение от mindw0rk

Если стек 2бб, абсолютно без разницы какие карты у тебя на руках - это стопроцентный пуш. Из-за блайндов тупо по шансам

Дак само собой. Это очевидно. Так же точно, как и то, что коллить рандомный пуш с руками, имеющими 51/49 против рандома - не есть оптимальная игра.

[pkovalenko]

mindw0rk, кстати:
EV (55+,A8s+,KTs+,A8o+,KTo+) = -0.846*1-0.154*0.34*100+0.154*0.66*100=4.082

[GrigoryS]

Сообщение от pkovalenko

Ну вот как всегда поспешил и ошибся:
EV (22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J6s+,T7s+,98s,A2o+,K5o+,Q7o+,J 8o+,T9o) = -0.552*1-0.448*0.48*100+0.448*0.52*100=1.240

EV (77+,A8s+,KJs+,A8o+,KJo+) = -0.867*1-0.133*0.36*100+0.133*0.64*100=2.857

P. S. Кто тут за колл с 44.8% - вы, наверное, из тех, кто пушит стек в 2ББ с тем же диапазоном? А то как же - нас ведь закроют на 100%, а нам надо плюсовое сравнение. Это не сказка... Тренер Стрэтеджи однажды отмочил такое на тренировке, сказав, что пушить первым словом с МБ стек в 1.5-2М в крупного оппа надо с топ50%, потому что принимать нас будут эни2.

У тебя прикольный Pokerstove.
Вообще-то эквити в первом случае 0,58842

Hand 0: 58.842% 57.42% 01.43% 715372742972 17774867908.00 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J6s+, T7s+, 98s, A2o+, K5o+, Q7o+, J8o+, T9o }
Hand 1: 41.158% 39.73% 01.43% 495035526812 17774867908.00 { random }

Ну то есть подставив в твою же формулу, получим:
EV1= = -0.552*1-0.448*0.41158*100+0.448*0.58842*100= -0.552-18.439+26.361 = +7.37 (!!!)

[pkovalenko]

Любопытно, мне Стоув такие эквити выдал сначала. Ну и очень странно, что наиболее плюсовое решение не очень похоже на игру нормального человека