Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Покер один на один
Опции темы

Мой блог, мои рассуждения, видео и статьи.

Важные объявления
Старый 04.07.2009, 04:59     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: novosibirsk
Сообщений: 752
Здравствуйте!

Меня зовут Антон Жданов. Обо мне и моей школе вы можете почитать здесь - *реклама*

В этой теме я буду писать преимущественно о своей игре ХА СНГ.
Хочется, чтобы вам было интересно читать, поэтому сразу начну историю, как я играл с агрессивным регуляром 100 долларовых хедсапов на старсах. Надеюсь, что я полажу с конвертором и все получится.

Поехали!

Это первая игра, он меня не знает, а я раньше играл с ним под другим ником и знаю что он очень агрессивный и легко играет на весь стек, то есть не боится играть очень дисперсионно. Так же я знаю, что он плюсовой регуляр, который постоянно гриндит этот лимит.


Hero (SB) (t1490)
Button (t1510)

Hero's M: 49.67

Preflop: Hero is SB with 8, 8
Button bets t60, Hero raises to t220, Button raises to t380, 1 fold

Total pot: t440


88 достаточно хорошая рука для 3бета его первого рейза.
Игра предстоит лузовая, поэтому мне нравится размер моего 3бета, так как это лишает его возможности блефовать на префлопе, а так же плюсово заходить с такими руками как T9, J9 и тд.
Такой 4бет меня привел даже в небольшое замешательство, так как редко такое встретишь. Ничего не смог ему положить кроме JJ+ и скинулся.


Hero (Button) (t1270)
SB (t1730)
Hero's M: 42.33
Preflop: Hero is Button with Q, K
Hero bets t60, SB calls t40
Flop: (t120) J, 4, 7 (2 players)
SB checks, Hero bets t80, SB calls t80
Turn: (t280) 4 (2 players)
SB checks, Hero checks
River: (t280) K (2 players)
SB checks, Hero bets t220, SB calls t220
Total pot: t720
Results:
Hero had Q, K (two pair, Kings and fours).
SB had A, 3 (one pair, fours).
Outcome: Hero won t720


Тут он вскрыл меня на ривере по тузу. Конечно у меня в его глазах тут узкий диапозон вальюбета, но мне не нравится такая игра во второй раздаче против неизвестного оппонента, которым я для него являюсь. Стандартная ошибка тут заключается в том, что он сразу думает, что я буду блефовать против него со всем своим широким диапозоном, просто потому что на его взгляд, это хорошая ситуация для блефа. А я могу оказаться вовсе не таким и блефовать гораздо реже, чем он думает.

Далее прошло десяток раздач, где я играл по карте, иногда забирая банк конт бетом или после его чека небольшой ставкой.
Оппонент играл агрессивно. В следующей раздаче я попытался что-то сделать против его агрессии, но неудачно.

Hero (Button) (t1240)
SB (t1760)
Hero's M: 41.33
Preflop: Hero is Button with 7, A
Hero calls t10, SB bets t80, Hero calls t60
Flop: (t160) 5, 9, 8 (2 players)
SB bets t120, Hero calls t120
Turn: (t400) K (2 players)
SB bets t340, Hero folds
Total pot: t400
Results:
SB didn't show
Outcome: SB won t400

Это колл с гатшотом и бекдор флешем в надежде что оппонент сдастся на турне или мне доедет. Другие варианты розыгрыша на флопе это райз или фолд. Против райза то, что я хотел себе создать максимально тайтовый имидж перед тем как начну блефовать против лузового недоверчивого оппонента. Скидываться не хотелось, так как хочется узнать насколько далеко он сможет продолжать.

Еще через несколько раздач, в которых я ничего не предпринимал и карта не позволяла, я решился на первый блеф.

Hero (Button) (t970)
SB (t2030)
Hero's M: 32.33
Preflop: Hero is Button with A, 7
Hero calls t10, SB bets t80, Hero calls t60
Flop: (t160) Q, 3, 10 (2 players)
SB checks, Hero checks
Turn: (t160) 10 (2 players)
SB bets t80, Hero raises to t240, SB calls t160
River: (t640) Q (2 players)
SB checks, Hero bets t420, SB calls t420
Total pot: t1480
Results:
Hero had A, 7 (two pair, Queens and tens).
SB had 9, A (two pair, Queens and tens).
Outcome: Hero won t740, SB won t740

Тут на турне я решил изобразить 10. Да это выглядит очень маргинально, потому что очень трудно попасть в трипс. Но я играл по карте очень долго, ни разу не исполнял и имею дело с плюсовым регуляром, что подразумевает налиичие фолд эквити. После его колла я положил его на то, что скорее всего он тянет флеш по одной бубовой карте, и решил продолжить ставкой на ривере. Существовала опасность, что сам нарвусь в десятку. Это был бы трагичный несчастный случай. Еще можно было чекнуть на ривере в надежде забрать банк по тузу, но я думал что могу что-то выбить из того с чем я делю. Оппонент мне не поверил и в принципе я не могу назвать его игру плохой, скорее даже я выбрал неудачный момент для блефа.


Тут оппонент сыграл откровенно плохо. Я опять поставил большой 3бет, опасаясь получить лузовый колл. А он почему то запушил решив, что я тильтанул от его постоянной агрессии и поставил на кон весь свой стек на каком то мусоре. Так как, очевидно, фолд еквити у его 4бет-аллина не было.

Hero (SB) (t920)
Button (t2080)
Hero's M: 20.44
Preflop: Hero is SB with 8, 8
Button bets t90, Hero raises to t300, Button raises to t2080 (All-In), Hero calls t620 (All-In)
Flop: (t1840) K, 2, Q (2 players, 2 all-in)
Turn: (t1840) 7 (2 players, 2 all-in)
River: (t1840) 10 (2 players, 2 all-in)
Total pot: t1840
Results:
Button had 2, A (one pair, twos).
Hero had 8, 8 (one pair, eights).
Outcome: Hero won t1840


Hero (Button) (t1840)
SB (t1160)
Hero's M: 40.89
Preflop: Hero is Button with A, 3
Hero calls t15, SB checks
Flop: (t60) A, 6, Q (2 players)
SB bets t60, Hero calls t60
Turn: (t180) A (2 players)
SB bets t90, Hero calls t90
River: (t360) 8 (2 players)
SB checks, Hero bets t240, SB calls t240
Total pot: t840
Results:
Hero had A, 3 (three of a kind, Aces).
SB mucked 7, 6 (two pair, Aces and sixes).
Outcome: Hero won t840


Вскрыл меня по младшей паре, при том что я коллил по всем улицам и на флопе не было ниодного дро. Видимо думал, что я подстроился к его высокой агрессии и проворачиваю какой то большой флоат или подумал, что я ставлю вальюбет по самой младшей паре, так как я играл агрессивно после его чеков до этого в маленьких банках. Это маргинально, я бы так не играл на его месте.


Hero (SB) (t2320)
Button (t680)
Hero's M: 51.56
Preflop: Hero is SB with Q, 10
Button bets t90, Hero calls t60
Flop: (t180) 6, A, 8 (2 players)
Hero checks, Button bets t90, Hero raises to t270, 1 fold
Total pot: t360
Results:
Hero didn't show Q, 10 (nothing).
Outcome: Hero won t360


Тут у меня куча фолд эквити, что просто необходимо крутить с дро и выставляться если придется. У него слишком широкий диапозон, чтобы по-другому как то сыграть.


Hero (Button) (t2410)
SB (t590)
Hero's M: 53.56
Preflop: Hero is Button with 3, 3
Hero calls t15, SB bets t90, Hero raises to t780, SB calls t500 (All-In)
Flop: (t1180) 5, 9, J (2 players, 1 all-in)
Turn: (t1180) 3 (2 players, 1 all-in)
River: (t1180) Q (2 players, 1 all-in)
Total pot: t1180
Results:
Hero had 3, 3 (three of a kind, threes).
SB had J, Q (two pair, Queens and Jacks).
Outcome: Hero won t1180


Соперник слишком лузовый, чтобы открываться райзом с такой маленькой карманкой при таких стеках. Открываться пушем не хочется. Так я защищаю диапозон своего лимпа на баттоне с хорошим фолд еквити при пуше его стила.


Первая игра на этом закончилась, дальше я с ним сыграл еще 10, если вам интересно я обязательно продолжу Так же давайте обсуждать мою логику, если вам что-то не понравилось.
Murk вне форума      
Старый 04.07.2009, 05:45   #2 (permalink)
WBR
Старожил
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 1,139
Интересные раздачи и пояснения.
У меня замечания по некоторым раздачам:
1) С А7 на доске Q3TTQ ты ставишь 420 на ривере в пот 640. На самом деле ты или здесь не получишь колл от руки хуже никогда, так что твоя ставка может иметь целью выбить туза. Т.е. ты рискуешь 420 фишками, чтобы забрать 320, хотя там может быть рука сильнее твоей. Сомнительная игра, на мой взгляд.

2) В следующей раздаче с А3 ты играешь просто колл на терне, имея трипс тузов. Почему не ре-рейз? Если он такой недоверчивый, ему будет трудно выкинуть даму, тем более после того, как он видел твой блеф в предыдущей раздаче. Думаю, что это был шанс поиметь весь его стек.

А что за соперник, если не секрет? Поделись, будем его эксплуатировать, если вдруг попадется
WBR вне форума      
Старый 04.07.2009, 13:13   #3 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: москва
Сообщений: 95
Привет Антон,

мое мнение по раздачам,

1. ты переставил с бетом x3.7 больше и фактически отсеял маргинальные карты с которыми он мог коллировать и оставил в игре только сильные карты с которыми он тебя и выбил., x2,5-3 могло хватить . а вообще если бы у тебя было 99 можно было перекруить в аллин.

2. почему ты не рейзишь пре с A7 ? и как результат ты в роли догоняющего и вынужден коллировать , фолд правильный

3. не понял терн ререйз и ривер бет . Против оппа способного коллировать с A-high в таком большом поте блефовать огромная ошибка.

4. тут все понятно

5. тоже понятно, но возможно такой лузовый опп мог даже коллнуть и минирейз на терне и как резльтат опп на ривер станет больше и можно там добирать с большим бетом.

6 ок, но можно иногда и коллировать и ориентироваться на терне

7. ок, но опять можно было коллировать, а при блайндах25/50 только ререйз

P.S. и еще совет , не говори что ты играл раньше под другим ником.
maluta33 вне форума      
Старый 04.07.2009, 15:15     TS Старый   #4 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: novosibirsk
Сообщений: 752
Оппонент за 5000 турниров с профитом 13к. Пожалуй не буду называть ники.

1. х3.7 довольно стандартный размер 3бета без позиции на первом уровне турнира. Я сейчас посмотрел в трекере у оппонента, Att to Steal = 60%, Fold to preflop 3bet =17% на первом уровне, 30% общий. Это достаточно часто встречается у оппонентов такого типа. С 99 пушить маргинально из-за размера 4бета и отсутствия истории лузовых 3бетов такого хорошего размера.

2. Я миксую лимп коллы и рейзы в позиции со средними руками против таких оппонентов. Основания маленький фолд на ББ 50% всего и большой 3бет 25%. Часто делаю рейз с более слабыми руками, чем А7о. Не призываю вас играть так же. Это дело стиля. Так же я поклонник снижать дисперсию с игроками над которыми чувствую +EV и это как раз та ситуация. Дело в том что в СНГ нельзя докупиться, а остаться с маленьким стеком снижает EV.

3. В раздаче с блефом, я уже писал, что пытался использовать накопившийся тайтовый имидж. Согласен что ситуация маргинальная особенно на ривере и если часто так играть то это -EV. Сейчас мне видится, что чек лучше. И разумеется это не стандарт и в следующих играх старался так не делать.

5. Тут у нас позиция, агрессивный оппонент. Оппонент не фиш, так что он может легко скинуться в любой момент на рейз. Я не могу в такой раздаче изобразить блеф, так как мой диапозон состоит из средних готовых рук, так как я кольнул сухой флоп. Гатшотов у меня быть не может из-за нерейженного банка префлоп. Превращать готовую руку в блеф глупо. Он все это понимает, так что в блеф не поверит. Если придется сыграть на стек, то я всегда проиграю по кикеру. Контроль размера банка и скрытие силы своей руки тут оптимально.
Murk вне форума      
Старый 04.07.2009, 15:21   #5 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 98
Отправить сообщение для Gynnr с помощью Skype™
1) Я-бы тоже сфолдил,так как на самом деле похоже из-за микроскопического размера ререйса что он хочет хоть что-то с тебя получить и не хочет,чтобы ты скидывал карты,соотвественно-там от ВВ

2) Вскрытие на ривере оппонента по тузу-в самом начале игры,когда у него нету нотсов на соперника-думаю не совсем правильное решение,а вот колл по флопу,очень располагающему к ставке-блефу по А хай-вполне неплох,у нас еще недостаточно информации от оппонента,чтобы сделать ререйс,но заколить вполне можно.

3) Непонятно,зачем было лимпить с А 7 ? Я начинаю лимпить лишь при сверхагресивных игроках,которые почти на каждый рейс-делают ререйс и далее фигачат по всем улицам,а так-давать всяким маргинальным рукам бесплатно участвовать в раздаче и убивать нам туза-зачем?

4) Опять не было рейса с А 7,хотя предудущую руку мы уже проиграли каким-то более слабым до флопа картам,попавшим во флоп. Конечно,стоит иногда миксовать игру и заходить колом с А с чем-то против агрессора,но постоянно так делать.. Ререйс с А 7 по доске,где лежат 2 крупные карты (Д и 10),а также стритдро и флешдро (т е море чего,за что оппонент мог-бы зацепиться) в агресивного соперника-я-бы так не сделал,так как даже не смотря на попытки изобразить тайта был рейс по флопу с Вальтом и челочь по К хай от нас (что уже показывает,что мы-можем блефовать),и также соперник-агрессор.. Ну и рейс-полублеф по риверу-также считаю был неправильным.. Какой в нем был смысл? Если у опонента 10-ка или Дама-то он нас или заколит (с 10-кой,как мин) или перекрутит,а все остальное мы и так бьем и пот будет наш без всякого блефа.. Остается разве что Туз-но учитывая,что соперник уже колил наши 2 улицы по тузу-то вряд-ли он скинулся-бы и здесь,в итоге мы просто зазря рисковали достаточно большим кол-м фишек..

5) Тут соперник на самом деле сыграл неважно,на А 2 кидать алын на ререйс игрока,который до этого мало ререйсил и лимпил-не очень граммотный ход (ну а колл с 88 при бб 30 алыны при нашем стеке-по-моему-простое и очевидное решение)

6) Тут я-бы сыграл также,поймав трипс тузов по терну-тоже-бы просто заколил рейс,так как нахожусь в позиции,и соперник уже показал свою лузовость,только что кинув алын в ответ на наш ререйс до флопа на А 2,скорее всего он сейчас сам сожалеет о своем таком действии и хочет как можно скорее наверстать потерянные фишки-соотвественнно очень большая вероятность блефа от него по риверу..

7) Ререйс на рейс соперника по флешдро-я-бы сделал также против такого лузового соперника,в данном случае это гораздо выгоднее кола..

8) В последней раздаче опять-же спорное решение заходить колом на 3 3,все-таки,при бб 30 и маленьком стеке соперника-это очень неплохая карта для выставления или колирования алыны до флопа против такого лузового соперника,если он нам кинет его в ответ на наш рейс (а он вполне мог это сделать,так как получить одну пятую его стека-для него был-бы очень большой соблазн и он мог запушить в нас на сверх широком диапазоне,так как он будет считать,что у него будет фолд-эквити от нас,судя по тому,что мы димонтсрировали до этого..) Ну а вот заходить колом в надежде на то,что он сделает рейс на мусоре,пытаясь украсть блайнд-мне кажется не очень оправданным.. Во-первых,соперник видел,что мы уже не раз заходили колом,имея А и во-вторых по моему опыту агрессоры,когда у них остается маленький стек-начинают притайтоваться и в ответ на лимпы с хорошими картами-просто нажимают чек и убивают хорошую пару или крупного туза на гавне типа 7 2 и прочее.. И у 33 слишком маленький шанс на выигрыш после флопа даже против маргинальных рук-чтобы заходить ею колом.. Просто повезло,что у соперника оказалась очень хорошая рука в ХА СНГ дама-валет и он сделал рейс и уже по шансам банка доставил оставшиеся фишки.. (логично предположив,что там или А с чем-то (вряд-ли с Д или В),или какая-то небольшая пара,а значит-вполне по шансам этот алын заколить..)
Gynnr вне форума      
Старый 04.07.2009, 15:30   #6 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 98
Отправить сообщение для Gynnr с помощью Skype™
1) Я-бы тоже сфолдил,так как на самом деле похоже из-за микроскопического размера ререйса что он хочет хоть что-то с тебя получить и не хочет,чтобы ты скидывал карты,соотвественно-там от ВВ

2) Вскрытие на ривере оппонента по тузу-в самом начале игры,когда у него нету нотсов на соперника-думаю не совсем правильное решение,а вот колл по флопу,очень располагающему к ставке-блефу по А хай-вполне неплох,у нас еще недостаточно информации от оппонента,чтобы сделать ререйс,но заколить вполне можно.

3) Непонятно,зачем было лимпить с А 7 ? Я начинаю лимпить лишь при сверхагресивных игроках,которые почти на каждый рейс-делают ререйс и далее фигачат по всем улицам,а так-давать всяким маргинальным рукам бесплатно участвовать в раздаче и убивать нам туза-зачем?

4) Опять не было рейса с А 7,хотя предудущую руку мы уже проиграли каким-то более слабым до флопа картам,попавшим во флоп. Конечно,стоит иногда миксовать игру и заходить колом с А с чем-то против агрессора,но постоянно так делать.. Ререйс с А 7 по доске,где лежат 2 крупные карты (Д и 10),а также стритдро и флешдро (т е море чего,за что оппонент мог-бы зацепиться) в агресивного соперника-я-бы так не сделал,так как даже не смотря на попытки изобразить тайта был рейс по флопу с Вальтом и челочь по К хай от нас (что уже показывает,что мы-можем блефовать),и также соперник-агрессор.. Ну и рейс-полублеф по риверу-также считаю был неправильным.. Какой в нем был смысл? Если у опонента 10-ка или Дама-то он нас или заколит (с 10-кой,как мин) или перекрутит,а все остальное мы и так бьем и пот будет наш без всякого блефа.. Остается разве что Туз-но учитывая,что соперник уже колил наши 2 улицы по тузу-то вряд-ли он скинулся-бы и здесь,в итоге мы просто зазря рисковали достаточно большим кол-м фишек..

5) Тут соперник на самом деле сыграл неважно,на А 2 кидать алын на ререйс игрока,который до этого мало ререйсил и лимпил-не очень граммотный ход (ну а колл с 88 при бб 30 алыны при нашем стеке-по-моему-простое и очевидное решение)

6) Тут я-бы сыграл также,поймав трипс тузов по терну-тоже-бы просто заколил рейс,так как нахожусь в позиции,и соперник уже показал свою лузовость,только что кинув алын в ответ на наш ререйс до флопа на А 2,скорее всего он сейчас сам сожалеет о своем таком действии и хочет как можно скорее наверстать потерянные фишки-соотвественнно очень большая вероятность блефа от него по риверу..

7) Ререйс на рейс соперника по флешдро-я-бы сделал также против такого лузового соперника,в данном случае это гораздо выгоднее кола..

8) В последней раздаче опять-же спорное решение заходить колом на 3 3,все-таки,при бб 30 и маленьком стеке соперника-это очень неплохая карта для выставления или колирования алыны до флопа против такого лузового соперника,если он нам кинет его в ответ на наш рейс (а он вполне мог это сделать,так как получить одну пятую его стека-для него был-бы очень большой соблазн и он мог запушить в нас на сверх широком диапазоне,так как он будет считать,что у него будет фолд-эквити от нас,судя по тому,что мы димонтсрировали до этого..) Ну а вот заходить колом в надежде на то,что он сделает рейс на мусоре,пытаясь украсть блайнд-мне кажется не очень оправданным.. Во-первых,соперник видел,что мы уже не раз заходили колом,имея А и во-вторых по моему опыту агрессоры,когда у них остается маленький стек-начинают притайтоваться и в ответ на лимпы с хорошими картами-просто нажимают чек и убивают хорошую пару или крупного туза на гавне типа 7 2 и прочее.. И у 33 слишком маленький шанс на выигрыш после флопа даже против маргинальных рук-чтобы заходить ею колом.. Просто повезло,что у соперника оказалась очень хорошая рука в ХА СНГ дама-валет и он сделал рейс и уже по шансам банка доставил оставшиеся фишки.. (логично предположив,что там или А с чем-то (вряд-ли с Д или В),или какая-то небольшая пара,а значит-вполне по шансам этот алын заколить..)
Gynnr вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рассуждения о EV: "Математически неоправданное ожидание" OldBoy Новости, статьи, репортажи.. 1 14.10.2011 21:48
Рассуждения на тему обучения игре в терминированные игры... GamblerM1 Теории, стратегии, основы покера 8 16.11.2008 23:50
Пространные рассуждения на тему ТПТК и ОВЕРПАР. Все чего вы не знали и боялись спросить. happyyear Безлимитный холдем микро бай-инов 17 16.06.2008 01:27



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 20:36. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot