[ZUL]

тильтую. куплю револьвер.

[prokrusto]

Это все понятно. Наступит новый день, зведы изменят положение и т.п. И снова обнаружится, что выигрывать, не напрягаясь - это вполне привычное для тебя дело...
Но меня, например, когда я бросаю игру, видя что не прет фантастически, угнетает сознание того, что само это решение не продолжать - иррационально. Что я потворствую некоему превратному представлению о положении вещей. И поэтому часто все же упираюсь до последнего, заливая больше, чем надо.

[OneHungryKitten]

Сообщение от prokrusto

Это все понятно. Наступит новый день, зведы изменят положение и т.п.

лол , ты что это серьезно

Сообщение от prokrusto

Но меня, например, когда я бросаю игру, видя что не прет фантастически, угнетает сознание того, что само это решение не продолжать - иррационально.

Это вполне -рационально. В даунстриках ты (я и вообще кто угодно) играешь хуже своей обычной игры, в апстриках наоборот Думаю с этим согласиться каждый Соответственно чем дольше ты играешь (без перерыва) в такие моменты, тем вероятнее что тебя поимеет тильт, соответственно твоя игра станет хуже, рой ниже, а стрики длинее. Все просто

[prokrusto]

Сообщение от OneHungryKitten

Все просто

ну если б все было так просто, армянское радио этими вопросами не задавалось бы...

p.s. кстати, рекомендую уточнить в словаре, что означает слово
"рационально"

[UncleDynamite]

Сообщение от Sleffa

Смоделируем ситуацию:
Хиро A:c:Q:d: - лимп
Враг Q:s:6:h: -чек
Флоп Q:c:8:s:5:d:
Возможные сценарии? Агрессивный: враг - бет, мы колл. Пассивный враг - чек, мы бет - он колл.
Терн 5:s: Все опять так же, с неизменной оплатой одной ставки.
Почти любой ривер: он чек, мы бет - он колл по старшей паре. В итоге - мы вэльюбетим его все три улицы, выигрываем по кикеру. Это гораздо лучше чем собрать блайнды, т.к. он часто сфолдит на опен-рейз.

Я, конечно играю очень слабо, но Ваш пример меня смущает
Разве телефонить с TPNK без позиции - хорошая игра, пусть даже в HU?

Не лучше ли сделать чек-рейз на флопе с Q6о и сдатся на сопротивление?
Ели у Вас не будет дамы, я, вероятно, заберу банк прямо на флопе.
Если Вы не уйдёте после того, как я показал силу два раза (рейз на профлопе и чек-рейз на флопе) можно будет сбрасывать со спокойной совестью - таким образом я (т.е. игрок с Q6о) сумею ограничить свои расходы.

Чем быстрее мы закончим розыгрыш без позиции, тем лучше, не так?

Может быть я написал чушь, но мне интересно знать, почему это чушь

[Sleffa]

от оппа зависит - против кого лучше чек-рейз, против некоторых телефонить... суть не меняется мы с дама-шесть заплатим полюбому.

[WBR]

Сообщение от UncleDynamite

Я, конечно играю очень слабо, но Ваш пример меня смущает
Разве телефонить с TPNK без позиции - хорошая игра, пусть даже в HU?

Не лучше ли сделать чек-рейз на флопе с Q6о и сдатся на сопротивление?
Ели у Вас не будет дамы, я, вероятно, заберу банк прямо на флопе.
Если Вы не уйдёте после того, как я показал силу два раза (рейз на профлопе и чек-рейз на флопе) можно будет сбрасывать со спокойной совестью - таким образом я (т.е. игрок с Q6о) сумею ограничить свои расходы.

Чем быстрее мы закончим розыгрыш без позиции, тем лучше, не так?

Может быть я написал чушь, но мне интересно знать, почему это чушь

Во-первых, рейза на префлопе не было.
Во-вторых, обычная линия с ТП без позиции - поставить самому на флопе, чтобы получить велью. Хорошие игроки будут ставить тут и с 32о, т.к. их рука не имеет ценности, а пот можно забрать прямо сейчас.
Если враг не сдается, то дальше можно сыграть чек-колл. Пот не очень раздувается и на ривере можно получить велью от средней пары или блефа.

В этой раздаче ключевым является размер пота и количество ставок. С Q6о оптимально 2 ставки, а линия "побыстрее закончить" приведет или к созданию большого пота с рукой средней силы, или к тому, что мы выкинем лучшую руку на ривере.

Чек-рейз на флопе не обязательно выбьет трефовый гатшот, 67 или восьмерку.

Поэтому лучше как раз "телефонить".

[UncleDynamite]

Сообщение от WBR

Во-первых, рейза на префлопе не было.

Извините. Не до конца внимательно прочитал

Сообщение от WBR

Во-вторых, обычная линия с ТП без позиции - поставить самому на флопе, чтобы получить велью. Хорошие игроки будут ставить тут и с 32о, т.к. их рука не имеет ценности, а пот можно забрать прямо сейчас.
Если враг не сдается, то дальше можно сыграть чек-колл. Пот не очень раздувается и на ривере можно получить велью от средней пары или блефа.

Мне кажется что если мы скажем чек с ББ, а потом поставим сами, то это будет выглядеть по меньшей мере подозрительно.

В самом деле, мы не проявили никакой активности до флопа, поэтому можно предположить, что соперник поставит, если мы опять скажем "чек" на флопе (исключение - очень опасные доски, но это не наш случай).
Поэтому думающий соперник заключит, что с действительно сильными руками мы поставили бы чек-рейз.
Из-за этого он, вероятно, положит нас на маргинальную руку или на блеф. И попробует нас выбить рейзом, после чего у нас начнутся проблемы, так как кикера у нас всё-таки нет.

Сообщение от WBR

В этой раздаче ключевым является размер пота и количество ставок. С Q6о оптимально 2 ставки, а линия "побыстрее закончить" приведет или к созданию большого пота с рукой средней силы, или к тому, что мы выкинем лучшую руку на ривере.

Чек-рейз на флопе не обязательно выбьет трефовый гатшот, 67 или восьмерку.

Поэтому лучше как раз "телефонить".

Дело в том, что если оппонент не уйдёт после чек-рейза, я больше не стану вкладывать денег в банк.
Прошу заметить, что я предлагал чек-рейз с учётом того, что мы делали рейз префлоп. После этого колл чек-рейза флопа выглядит гораздо страшнее, вряд ли он будет делать его с гатшотом

Конечно, наш чек до флопа меняет ситуацию. Наверно, можно сыграть бет-фолд на флопе. Но не будет понятно, что делать, если нас просто заколлируют. Мне, по крайней мере, не понятно :(
Если мы прочекаем торн, и соперник поставит, появится проблема- если мы оплатим торн, что мы будем делать с его предполагаемой ставкой на ривере?
Если честно, я бы сбросил прямо на торне.

[WBR]

Сообщение от UncleDynamite

Конечно, наш чек до флопа меняет ситуацию. Наверно, можно сыграть бет-фолд на флопе. Но не будет понятно, что делать, если нас просто заколлируют. Мне, по крайней мере, не понятно :(
Если мы прочекаем торн, и соперник поставит, появится проблема- если мы оплатим торн, что мы будем делать с его предполагаемой ставкой на ривере?
Если честно, я бы сбросил прямо на торне.

Ну, если выбрасывать топ-пары на любое проявление агрессии, очень трудно выиграть в быстротечном турнире.

Если соперник делает колл, то можно предположить, что у него рука средней силы (слабая пара или дро), которая достаточна, чтобы сделать колл в позиции, но он не хочет надувать банк.
Дальше все зависит от вышедших карт и размеров ставок. Понятно, что придется принимать сложное решение, но делать нечего, игра такая.

[WhiteRiver]

по сабжу рекомендую посмотреть воды Раптора с кардраннерс

[Sleffa]

вот такую ремарку к своей статье нашел я случайно на мире покера:

Статья найдена мной на задворках интернета, на сайте без посещаемости к сожалению автор не был указан но не могу позволить чтобы она исчезла так как она по моему мнению дает пищу для размышления.
[Зарегистрироваться?]

вот так модно теперь ставить ссылки на источник.
это пипец товарищи, ну неужели не понятно, что покерный мир тесен и вас зачморят рано или поздно за такое!? ну неужели не пораскинуть мозгами и не выложить-таки ссылку на первоисточник/указать автора статьи?

[xpr]

Хорошая статья, случайно прочитал её вчера на одном ресурсе (покерoff), никаких ссылок тоже не было, сегодня смотрю появились
Хотелось бы добавить, что минус такого стиля - увеличивается время матчей, но зато РОИ повыше будет.
Из известных знаю тока Cog_Dissonance кто так играет.

[Sleffa]

ну статья как видишь, довольно бородатая еще в феврале ее выкладывал.

из известных так играет не токо КогДисс а и многие другие реги по обстоятельствам, под меня и БигТуна и другие известные реги так начали аджаститься прошлой зимой, тк я был тогда очень агрессивный.

[xpr]

Сообщение от Sleffa

ну статья как видишь, довольно бородатая еще в феврале ее выкладывал.

из известных так играет не токо КогДисс а и многие другие реги по обстоятельствам, под меня и БигТуна и другие известные реги так начали аджаститься прошлой зимой, тк я был тогда очень агрессивный.

Ну старая не значит плохая я счас архив 2+2 hunl (husng) перечитываю за 2008/2009 год, много полезных постов по раздачам от skilled_sox'a(pushing22) и того же БигТуны. Счас появился spamzor, который комментит раздачи от 2$ до 1000$. Жаль у нас тут раздел мертвый, раздач нет совсем :(

[Djino]

spamzor - девушка помоему

[palindrom]

Автору топика - РЕСПЕКТ!