[scorpblend]

С оппом уже раздач 30. Играет очень агрессивно. Успел запушить в 4бет поте и выбил мой воздух. Рейзит все дровяные флопы. Хз, может карта, конечно, прет.

Full Tilt No-Limit Hold'em, $2.00 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (SB) ($209)
Button ($294)

Preflop: Hero is SB with 5:c:, 7:s:
Button raises to $6, Hero raises to $21, Button calls $15

Flop: ($42) 3:s:, 5:s:, J:d: (2 players)
Hero bets $27, Button raises to $61, Hero calls $34

Turn: ($164) K:d: (2 players)
Hero checks, Button bets $164, Hero calls $127 (All-In)

River: ($418) 10:d: (2 players, 1 all-in)

Total pot: $418 | Rake: $0.50
Main pot: $418 between Hero and Button, won by Button

Results:
Button had J:c:, A:h: (one pair, Jacks).
Hero had 5:c:, 7:s: (one pair, fives).
Outcome: Button won $417.50

Мне кажется хорошо сыграно. Как думаете?

[Sleffa]

жеесть.
во первых префлоп фолд.
во вторых фолд на рерайз на флопе.
в третьих фод на олл-ин на терне.

имхо переблефовывать и переманьячивать агрессивного оппа плохая затея.

[scorpblend]

Сообщение от Sleffa писал пт, 05 декабрь 2008 20:24

жеесть.
во первых префлоп фолд.
во вторых фолд на рерайз на флопе.
в третьих фод на олл-ин на терне.

имхо переблефовывать и переманьячивать агрессивного оппа плохая затея.

Извини, конечно, но коменты в стиле парня, играющего нл50 в ноль. Про то, что надо делать "по умолчанию" я и так прекрасно знаю

[Slight]

а 30 раздач не мало, чтобы играть такой маргинал? По-моему, нотсов маловато чтобы блафкетчить в такой ситуации. Да и мне кажется его бетсайз на флопе говорит скорее о руке, чем о воздухе. Все имхо

[Sleffa]

Сообщение от scorpblend писал пт, 05 декабрь 2008 20:28

Извини, конечно, но коменты в стиле парня, играющего нл50 в ноль. Про то, что надо делать "по умолчанию" я и так прекрасно знаю

какая разница играю я NL50 в ноль или NL5K в плюс!? ты спросил, тебе ответили. я не претендую на то что бы быть для тебя авторитетом, и дуть щеки не собираюсь. хочешь - пользуйся советом, не хочешь - не пользуйся.

могу лишь повторить, что переблефовывать и переманьячивать агрессивного оппа плохая затея. практически всегда, можешь почитать Мошмана про хедзап, последнюю выдежку темой выше - он там ровно то же самое пишет.
ты отыграл "целых 30 рук" - ах как много, чтобы делать далекоидущие выводы и одвавать стек на гавне. если ты знаешь что надо делать по умолчанию - то какие советы ты хочешь здесь получить!? в таком случае ты наверняка знаешь так же что в ХА все вертится вокруг аджастинга, и конкретного рецепта как разыгрывать руку быть не может. Максимум, что может случиться - появится человек, который играл с ним много, имеет на него кучу нотсов... он сможет более предметно что-то сказать.

а пока, сорри, имеем ситуацию где ты 5мин поиграл с оппом. ПРЕДПОЛОЖИЛ что он агрессивный маньяк и решил разыграть руку 57 оффсьют без позиции на стек. довольно хреново выглядит со стороны. что мешало дождаться лучшей руки? что мешало попасть во флоп получше для проверки его руки? чем ты отличаешься от маньяка? да ничем, разыгрывая 3ю пару на стек. если ты знаешь как разыгрывать 57о по умолчанию, но заколлил олл ин может иммеет место замазка? или ты куда-то торопился уходить и тебе срочно надо было выиграть у него стек?

[mark_kitov]

флоп еще мб и норм, но на турне это пас. Вообще редко такое исполняю.

[scorpblend]

Sleffa

Сообщение от Цитата:

имеем ситуацию где ты 5мин поиграл с оппом

Мне кажется, что умение как можно быстрее определить тип противника и подстроить игру под и отличает сильного игрока от среднего.

Сообщение от Цитата:

переблефовывать и переманьячивать агрессивного оппа плохая затея

я всегда думал наоборот

Сообщение от Цитата:

что мешало попасть во флоп получше для проверки его руки

чем здесь эта рука отличается от ТТ или QJ допустим?

Сообщение от Цитата:

я не претендую на то что бы быть для тебя авторитетом, и дуть щеки не собираюсь. хочешь - пользуйся советом, не хочешь - не пользуйся.

Может я жестковато ответил, но не люблю подобные сухие комменты.

Ещё раз повторюсь, что опп очень, сверх агрессивный. Начался матч с его 2х трибетов подряд.

Slight

Сообщение от Цитата:

По-моему, нотсов маловато чтобы блафкетчить в такой ситуации

Там имхо не в нотсах дело. Игрок агрессивный, флоп для чек/рейза неплох. Вышла оверкарта, я всего лишь заколил, а не развернул флоп. Не дать в неё такие люди не могут. Имхо средних рук типа QJ там не может быть при такой линии. Поэтому остается либо очень сильная рука, либо блеф.

mark_kitov
В нажедже на какой терн тогда мы колировали флоп? Я надеялся именно на оверы

[kepka]

на NL200 регуляры в 3 бет потах играют в карты, а не покер

хз я за терн пас

[Litle]

Сообщение от scorpblend писал пт, 05 декабрь 2008 21:48

под и отличает сильного игрока от среднего.

я всегда думал наоборот

[BadHabits]

а если просто чекнуть на флопе и дать ему поблефовать в чуть меньшем банке,ведь при рейзе там может быть и JT c его агрессией. А вообще интересно, как понять способен ли такой опп притормозить с третьим барелем например,ведь должен же он понимать что ты намерен ловить его блефы.

[Sleffa]

Цитата:
переблефовывать и переманьячивать агрессивного оппа плохая затея

я всегда думал наоборот

ну вот мы и выяснили в чем проблема
подумай над этим. иначе в матчах против маньяков ты будешь просто гемблить, а не играть в плюсовой покер.

[7sky]

:o ухх! Этот розыгрыш яркий пример того, как надо играть в минус на дистанции! Ну какой колл на плоский рейз? Колл надежды на то, что после него последует 4 чека? Или что наша вторая пара с гавнокикером устоит против его огромного диапозона тут, который нас здесь бьёт (66,77,88,99,ТТ, J9, JT, JQ, JK, AJ, A5, A3 +коинфлип с любым ФД, учитывая, что он посмотрит ещё 2 бесплатные карты в таком случае, потому что сам ты не будешь ставить тёрн) ? Имхо, по дефолту нужно поставить ц-бет и больше в этот банк ничего не вкладывать.

[Emelian]

Сообщение от scorpblend писал пт, 05 декабрь 2008 21:48

Sleffa

я всегда думал наоборот

лол. это просто бесполезно, так как маньяки этого и ожидают. они-то в курсе своего имиджа, который позволяет им почти никогда не фолдить.

автор так и не объяснил в самом начале, какова цель трибета с 57o? оказаться в раздутом поте с отстойной рукой? с этого по-моему и надо начинать. я всегда думал, что такой треш можно трибетить, если опп слишком много фолдит на мои трибеты, а никак не против агродонка, который уже успел запушить в 4-бет поте и чек-рейзит каждый флоп. по-моему это просто плохой покер. заренее извиняюсь, если и это тебе покажется коментами в стиле парня, играющего нл50 в ноль, но по-моему элементарная логика должна присутсвовать на любом лимите. здесь ее не видно, по-крайней мере ты ее не объяснил.

[HoroN]

Если уж решил играть, я бы пушил флоп. А вообще агро если переблефовать хотят, то чаще бетпотом ререйзят или 2х. Руками когда ставка вбита, то ты позади его диапозона со 2ой парой тут.

[scorpblend]

Сообщение от Emelian писал сб, 06 декабрь 2008 02:58

лол. это просто бесполезно, так как маньяки этого и ожидают. они-то в курсе своего имиджа, который позволяет им почти никогда не фолдить.

автор так и не объяснил в самом начале, какова цель трибета с 57o? оказаться в раздутом поте с отстойной рукой? с этого по-моему и надо начинать. я всегда думал, что такой треш можно трибетить, если опп слишком много фолдит на мои трибеты, а никак не против агродонка, который уже успел запушить в 4-бет поте и чек-рейзит каждый флоп. по-моему это просто плохой покер. заренее извиняюсь, если и это тебе покажется коментами в стиле парня, играющего нл50 в ноль, но по-моему элементарная логика должна присутсвовать на любом лимите. здесь ее не видно, по-крайней мере ты ее не объяснил.

Элементарная логика очень проста. Я навязываю оппу свою игру и вывожу его из зоны комфорта. Если он много ставит, то я буду колить просто для того, чтобы он перестал это делать. И играл так как удобно мне. И это очень плюсово на дистанции. Вообще, ХА тем и отличается от 6макс, что здесь не бывает "плохих раздач". Любую ошибку можно вывернуть так, чтобы потом извлечь вэлью из этого.

Ну а 3бет с 57о... Против парня со стилом 100 у меня будет 3бет под 40, пока он не успокоиться. Причем мне абсолютно не важно какая там карта, а гораздо важнее ситуация.

Кстати, про то, чем тут 57о отличается от ТТ или QJ никто не ответил

HoroN

пушить флоп - это недобор имхо. Блеф мы выбьем, с дро коин не в нашу пользу, старшей руке проигрываем. Плюс оллин тут похож на дро и может заколить пограничная рука типа 88-ТТ или слабого вальта.

7sky

3 раза перечитал твой пост и ничего не понял

[HoroN]

С блефа может и не добираем. Зато отучаем его такие гей рейзы делать. И вообще текущий пот заслуживает того, чтобы его забрать.
Старшей руке ты так и так собрался платить.
Плюс олин очень похож на то, что ты 3бетер и защищаешь свою руку от дро

[BadHabits]

Сообщение от HoroN писал сб, 06 декабрь 2008 09:08

Плюс олин очень похож на то, что ты 3бетер и защищаешь свою руку от дро

Только не для маньяка,имхо лучше просто сыграть чекколл и пытаться пропалить его по таймингу,бетсайзам,а кроме того минирейзить он может и для потконтроля с А5 или 88 например.

[mindw0rk]

Сообщение от scorpblend писал пт, 05 декабрь 2008 20:28

Извини, конечно, но коменты в стиле парня, играющего нл50 в ноль. Про то, что надо делать "по умолчанию" я и так прекрасно знаю

Ты б еще с 72o играл в рейз поте с маньяком и потом удивлялся, почему не прет. Против агрессивных оппов наоборот надо снизить диапазон рейза, а не агриться с разным мусором. На оллин тут само собой фолд

Сообщение от scorpblend писал пт, 05 декабрь 2008 20:28

Кстати, про то, чем тут 57о отличается от ТТ или QJ никто не ответил

Примерно тем же, чем отличается 72 от тузов. Даже если ты попадешь своей семеркой во флоп, ты гарантированно имеешь оверкарту и не знаешь где стоишь. И у любой руки, даже у полного блефа, есть против тебя куча эквити. QJ играть куда проще постфлоп.

[scorpblend]

Сообщение от mindw0rk писал сб, 06 декабрь 2008 14:29

Ты б еще с 72o играл в рейз поте с маньяком и потом удивлялся, почему не прет. Против агрессивных оппов наоборот надо снизить диапазон рейза, а не агриться с разным мусором. На оллин тут само собой фолд

Примерно тем же, чем отличается 72 от тузов. Даже если ты попадешь своей семеркой во флоп, ты гарантированно имеешь оверкарту и не знаешь где стоишь. И у любой руки, даже у полного блефа, есть против тебя куча эквити. QJ играть куда проще постфлоп.

Т.е. если бы в этой раздаче у тебя было QJ или ТТ, то ты бы колил?

[mindw0rk]

Сообщение от scorpblend писал сб, 06 декабрь 2008 14:47

Т.е. если бы в этой раздаче у тебя было QJ или ТТ, то ты бы колил?

Нет конечно. Я бы ждал 57 и делал героический кол оллина на ривере