[angelruletki]

Сообщение от badlife

То ,что они не пошли в сторону лабаза или не сделали крюк (сначала вниз а потом к нему) доказывает ,что на тот момент их целью была не еда или одежда . Скорее всего и не страх перед опасностью в палатке.....ОНИ ПРОСТО ШЛИ ЗА МЕДПОМОЩЬЮ (полагая, что в этом направлении ближайший населенный пункт).

Не мели чепухи. Они все прекрасно по-карте знали местность и знали что ближайший населённый пункт в 3-х днях ходьбы на лыжах. Поэтому не неси херь, что они ночью, в мороз, в одних носках пошли по снегу " в ближайший наслённый пункт за помощью". Расчитывая видимо, за 4-5 дней в одних носках по снегу и морозу "дойти до ближайшего населённого пункта".

Если бы их палатку частично накрыло снегом( а она была лишь частично под снегом) то они бы не в носках побежали за помощью, а просто-напросто кинулись бы откапывать из-под снега свою обувь и одежду.

[MaxBNuts]

badlife, nice try Только после микро-лавины, почему сразу не откопать все вещи, не одеться всем, чтобы ГОЛЫШОМ не тащить на руках ОДЕТЫХ раненных, из твоей версии? Ну и там через одного "ученые", уровень студентов старших курсов того времени в огромное кол-во раз опытнее и умнее нынешних. Они знали, что голышом в холод по лесу без лыж не набегаешься, угроза СТО ПРОЦЕНТОВ, какая бы она ни была, погода, мистика, убийцы, ракеты и тд, СТО ПРОЦЕНТОВ, эта угроза была продолжительной, и вернуться они уже туда имели шанс, как ты правильно заметил, только через определенное время, перекантовавшись у кедра. Если бы они и вернулись, оделись, врядли что-то спасло бы, если они конечности совали в костер чтобы согреться, и ничего уже не чувствовали, они уже были неживые, убежав без одежды, в любом случае, что бы их не гнало..

[angelruletki]

Сообщение от MaxBNuts

badlife, nice try Только после микро-лавины, почему сразу не откопать все вещи, не одеться всем, чтобы ГОЛЫШОМ не тащить на руках ОДЕТЫХ раненных, из твоей версии? Ну и там через одного "ученые", уровень студентов старших курсов того времени в огромное кол-во раз опытнее и умнее нынешних. Они знали, что голышом в холод по лесу без лыж не набегаешься, угроза СТО ПРОЦЕНТОВ, какая бы она ни была, погода, мистика, убийцы, ракеты и тд, СТО ПРОЦЕНТОВ, эта угроза была продолжительной, и вернуться они уже туда имели шанс, как ты правильно заметил, только через определенное время, перекантовавшись у кедра. Если бы они и вернулись, оделись, врядли что-то спасло бы, если они конечности совали в костер чтобы согреться, и ничего уже не чувствовали, они уже были неживые, убежав без одежды, в любом случае, что бы их не гнало..

Мне кажется что у той четвёрки, которая отсиживалась в снежной норе, были все шансы спастись. Их погубил то, что они второй раз решили сходить к костру за одеждой (пошли Тибо и Дубинина). Там их и сцапали. Им нужно было сидеть тихо в своей норе до полуночи и не высовыватся. Велик шанс что их бы там ненашли. А после полуночи, когда бандитов бы сморил сон, двоим из них обутым (Тибо и Золотарёву) следовало бы тихо и аккуратно прокрастся с ножом к своей палатке и если там пусто, то принести всем одежды, обуви и топоров. Потом вернутся к палатке всем четверым, взять лыжи и дать дёру.

[MaxBNuts]

Сообщение от nordland

Мне кажется что у той четвёрки, которая отсиживалась в снежной норе, были все шансы спастись. Их погубил то, что они второй раз решили сходить к костру за одеждой (пошли Тибо и Дубинина). Там их и сцапали. Им нужно было сидеть тихо в своей норе до полуночи и не высовыватся. Велик шанс что их бы там ненашли. А после полуночи, когда бандитов бы сморил сон, двоим из них обутым (Тибо и Золотарёву) следовало бы тихо и аккуратно прокрастся с ножом к своей палатке и если там пусто, то принести всем одежды, обуви и топоров. Потом вернутся к палатке всем четверым, взять лыжи и дать дёру.

Какие "до полуночи", какие отсидеться? Шансов не было, жили они считанные часы после происшествия, имхо. Суровый февральский холод не сильно соотносится с прогулками голышом по лесу, попробуй в тридцатчик на 2 минуты перчатки сними, руки потом неделю мазать кремом надо, а если штаны, куртку? "Снежная нора" не панацея.

[angelruletki]

Если же прокравшиеся к палатке двое обутых - Золотарёв и Тибо - обнаружили что их палатку сторожит один из бандитов, то у них было три выхода:
1) Идти тогда к лабазу, забирать всё что там есть ценного и давать дёру
2) Или, сначала наведатся к палатке бандитов - вдруг она пустая или может полная, но бандиты невыставили часового. Если палатка бандитов пустая - то забрать оттуда всё ценное. Если полная, но бандиты спят - перерезать им спящим горла.
3) Если бандиты выставили часовых и там и там - у обеих палаток - тогда пункт один - идти к лабазу и давать дёру.

[angelruletki]

Сообщение от MaxBNuts

"Снежная нора" не панацея.

Именно панацея. Партизаны так выживали зимой в лесу, Эскимосы и др. Внутри норы нет ветра и если вход закрыть ветками и снегом, то будет тепло.

[MaxBNuts]

До бандитов я еще не дочитал Пока только анализ трупов и улик. В той длинной тираде, дочитал до 8 пункта, в час по чайной ложке. Т.ч. пока не могу поддержать диалог по этому поводу
Кстати, насчет легких решений куда идти, дернуть и тд )) Напоминаю: 1) они голышом почти, 2) на градуснике минус жесткий, 3) темно (темнеет там по подсчетам в этом тексте около 14:30-15:00, т.е. световой день никакой, фонарей я полагаю у них не было, 4) возможно вообще была метель, вьюга, плюс стрессовая ситуация = полная дезориентация в пространстве, беспомощность. Страшная смерть.

[MaxBNuts]

Сообщение от nordland

Именно панацея. Партизаны так выживали зимой в лесу, Эскимосы и др. Внутри норы нет ветра и если вход закрыть ветками и снегом, то будет тепло.

Партизаны, эскимосы и тд, пади облачены в кучу одежд, валенки, огромные варежки, верхние одежды из шкур были? Ну у меня такое понимание, при том, что пока они до туда дошли, обосновались, вероятно конечности уже были практически мертвы от переморожения.

[angelruletki]

Если честно, то до того, как я ознакомился с версией Ракитина, я был уверен что на дятловцев напал Снежный Человек.

[bot357]

Я тоже только фильм давно смотрел на Рен-ТВ, и про снежного
подумал. На него как бы и намекали.
Потом появилось ощущение, что вся история полностью придумана как продолжение сказки про теремок.
Пришёл медведь(йети), всех выгнал на мороз.
Дальше - история на тему, как трудно плыть без ног в соляной
кислоте.
Не могу навязывать мнение, но лично не верю.

Так же, кстати, и что человек лёг на пляже, да и "вскрыл себе
сонную артерию". Такого даже самураи не делали.
Ладно бы вены в тёплой солёной воде.
Да и хвалёный Шантарам как будто тётки для домохозяек
написали.
Документальная правда жизни - это "За всю хурму", например.

[badlife]

Сообщение от MaxBNuts

До бандитов я еще не дочитал Пока только анализ трупов и улик. В той длинной тираде, дочитал до 8 пункта, в час по чайной ложке. Т.ч. пока не могу поддержать диалог по этому поводу
Кстати, насчет легких решений куда идти, дернуть и тд )) Напоминаю: 1) они голышом почти, 2) на градуснике минус жесткий, 3) темно (темнеет там по подсчетам в этом тексте около 14:30-15:00, т.е. световой день никакой, фонарей я полагаю у них не было, 4) возможно вообще была метель, вьюга, плюс стрессовая ситуация = полная дезориентация в пространстве, беспомощность. Страшная смерть.

Макс, мне кажется ты ошибаешься.....
1) У них был фонарь.
2)Они не были дезориентированы .....(у 2 человек был компас)
3) Как мне кажется (что никак не вяжется с выводами Ракитина) ветра тогда не было вообще...имеется ввиду сильный ветер,который ,по мнению Ракитина мог управлять направлением движения группы.

[badlife]

Основным постулатом (ошибочным) от которого исходит Ракитин ..то что травмы получены не в палатке....(доказательства этого весьма спорны).

[badlife]

Так же г. Ракитин недоумевает ....почему не были сделаны записи .....это в условиях обмороженных пальцев,стресса , полной темноты . Люди за жизь боролись , а он хочет чтобы они писали( .

[ATnewTACK]

Сообщение от badlife

Так же г. Ракитин недоумевает ....почему не были сделаны записи .....это в условиях обмороженных пальцев,стресса , полной темноты . Люди за жизь боролись , а он хочет чтобы они писали( .

Странный способ бороться за жизнь, снимая с себя одежду (валенки и тапочки, в которых они УЖЕ БЫЛИ) и потом отправляясь куда-то в носках.

[badlife]

Сообщение от ATnewTACK

Странный способ бороться за жизнь, снимая с себя одежду (валенки и тапочки, в которых они УЖЕ БЫЛИ) и потом отправляясь куда-то в носках.

Если есть альтернативная версия произошедшего, я бы послушал с удовольствием.

[ATnewTACK]

Сообщение от badlife

Если есть альтернативная версия произошедшего, я бы послушал с удовольствием.

Я уже писал выше, что согласен с Ракитиным в том, что ребята встретились с другими людьми, которые их и убили. Почитай мой пост про "домашнюю" обувь дятловцев.

[angelruletki]

Какой из всей этой трагической истории все туристы должны сделать вывод? - Что в любой турпоход нужно всегда идти хорошо вооружёнными. Всегда есть шанс нарватся или на малолетних отморозков, или на уголовников-бандитов или на вас может ночью напасть снежный человек или голодный медведь. Желательно чтобы на всю группу было хоть одно ружьё или пистолет. Или арбалет. Ножи, мачете, топорики - это само собой, должны быть у каждого. Также должны быть охотничьи штормовые спички, которые горят и не гаснут на ветру и дождю.

[angelruletki]

Сообщение от MaxBNuts

До бандитов я еще не дочитал

Ну что, ты дочитал статью до конца? Какие буду твои комментарии к ней?

[MaxBNuts]

Сообщение от nordland

Ну что, ты дочитал статью до конца? Какие буду твои комментарии к ней?

Ха-ха ))) Нет ))) Так и не дочитал, но потихоньку читаю когда есть минутка. Я сейчас на 15 главе Просто все свободное время уделяю либо турнирному покеру, либо открытому китайскому покеру, либо в ооочень маленькой дозе чтению, но я заказал 8 книжек на озоне (6 из них себе) т.е. есть, что почитать Но всеравно потихоньку читаю.

Пока куча всего притянуто за уши, не нравится фанатизм авторов, но судя по всем судмедэксперт. заключениям, ни о каких лавинах и заморозке по случайности речи быть не может Авторы еще всех хотят уличить в непроф-ме и тд. Например черкнули, что где-то там эксперты заметили, что одежда с фиолетовым оттенком, и мол забили на это. Но через пару глав написали, что была взята и проба грунта, и были изучения радиац. фона вещей, и тд. Т.е. противоречия авторов и желание загнобить всех совковых участников операции явно прослеживается. Почитаем дальше )) Похоже щас там начнется кгб, радиация, и тд )

[angelruletki]

Сообщение от MaxBNuts

Почитаем дальше )) Похоже щас там начнется кгб, радиация, и тд )

Поэтому я и употребля слово "бандиты" потому что я тоже неуверен что там непременно замешаны КГБ и ЦРУ. Но то, что это не медведь и не снежный человек - 100%. Потому что трупы были обысканы, кто-пошарил по карманам. Но трупы не надгрызены.