[ZW]

Сообщение от rugambler

с другой стороны содерждание довольно размыто - что-то тратится на дворцы и парки, которые в значительной степени общие и пр.).

Ага общие , то есть там любой гражданин может жить?Это содержать их должен каждый гражданин . А то как же , они же общие.

[ZW]

Сообщение от rugambler

Откуда тогда цена в 1000$? Вот в тот момент, когда их оценили в 1000, тут и появляется разница.

А почему я не могу выставить за 1000?Налог с оценки что ли платится?

[rugambler]

Сообщение от ZW

Ага общие , то есть там любой гражданин может жить?Это содержать их должен каждый гражданин . А то как же , они же общие.

Причем тут жить?
Красная площадь или Эрмитаж тоже общие, но ты же там не можешь жить!

Сообщение от ZW

А почему я не могу выставить за 1000?Налог с оценки что ли платится?

Если ты в контексте "дарить", то повторюсь - откуда цена в 1000? Это оценка в какой момент? Предприятие, которое выпускает часы, выпускает их по какой цене (по своим документам)?

Попробуй записать всю цепочку и ты увидишь переход с 3 баксов до 1000 (если он там вообще есть). Если нет, то значит и часы эти не за 1000, а за 3.

[ZW]

Сообщение от rugambler

Причем тут жить?
Красная площадь или Эрмитаж тоже общие, но ты же там не можешь жить!

Так я и в букингемском дворце не могу жить , а принц Чарльз может.

[ZW]

Сообщение от rugambler

Если ты в контексте "дарить", то повторюсь - откуда цена в 1000? Это оценка в какой момент? Предприятие, которое выпускает часы, выпускает их по какой цене (по своим документам)?

Попробуй записать всю цепочку и ты увидишь переход с 3 баксов до 1000 (если он там вообще есть). Если нет, то значит и часы эти не за 1000, а за

Что за документы?Кто их пишет?Я не пойму , кто-то запретит мне выставить свои часы на продажу за столько за сколько посчитаю нужным?

Ну пусть по документам 3 $.А в магазине выставлю за 1000 .Или у них ограничения?Тогда откуда у часов цена 4К берется?

[rugambler]

Сообщение от ZW

Что за документы?Кто их пишет?Я не пойму , кто-то запретит мне выставить свои часы на продажу за столько за сколько посчитаю нужным?

Ну пусть по документам 3 $.А в магазине выставлю за 1000 .Или у них ограничения?Тогда откуда у часов цена 4К берется?

Никто не запретит, но только разница пойдет на прибыль предприятия, со всеми вытекающими (НДС, налог на прибыль и т.п.).

Сообщение от ZW

Так я и в букингемском дворце не могу жить , а принц Чарльз может.

Правильно. При этом бюджет вполне может выделить деньги на ремонт этого дворца и помимо общих расходов на корону. Типа "национальное достояние" и т.п.
Об этом и речь - гражданам не обязательно пользоваться чем-то в узко утилитарном смысле, можно за это платить, как за "символ", памятник архитектуры или истории и т.п.

[ZW]

Сообщение от rugambler

Правильно. При этом бюджет вполне может выделить деньги на ремонт этого дворца и помимо общих расходов на корону. Типа "национальное достояние" и т.п.
Об этом и речь - гражданам не обязательно пользоваться чем-то в узко утилитарном смысле, можно за это платить, как за "символ", памятник архитектуры или истории и т.п.

Да я не против .Пусть только из бюджета выделят и мне на ремонт.Кто больше нуждается , я со своей холупой , или принц Чарльз с целым дворцом.
Или я "национальным достоянием" не вышел?

Пользоваться не обязательно , а платить можно.:eek:Давайте наоборот пользоваться можно , а платить необязательно.

[rugambler]

Сообщение от ZW

Давайте наоборот пользоваться можно , а платить необязательно.

Ну дак тогда будут не дворцы вместо халуп, а наоборот!

[ZW]

Сообщение от rugambler

Ну дак тогда будут не дворцы вместо халуп, а наоборот!

Шутите изволите?Они же пользуются и не платят.И у них же не халупа , а дворец.

[ZW]

Сообщение от rugambler

Никто не запретит, но только разница пойдет на прибыль предприятия, со всеми вытекающими (НДС, налог на прибыль и т.п.).

Так прибыль после продажи.Нет продаж , нет прибыли.

[rugambler]

Сообщение от ZW

Так прибыль после продажи.Нет продаж , нет прибыли.

Ну да. Ты играешь словами, а это неправильно. Неважно как ты что-то назовешь, важно, что за этим стоИт. Как только ты определишь в какой момент часы стали стОить 1000, так все станет на свои места.

Сообщение от ZW

Шутите изволите?Они же пользуются и не платят.И у них же не халупа , а дворец.

"Они", это короли? Ну дак на то они и короли, чтобы за них платили. Иначе какие же они короли?

[ZW]

Сообщение от rugambler

"Они", это короли? Ну дак на то они и короли, чтобы за них платили. Иначе какие же они короли?

Так а я о чем ? Я же тебе это и говорил , а ты стал со мной спорить.

[ZW]

Сообщение от rugambler

Ну да. Ты играешь словами, а это неправильно. Неважно как ты что-то назовешь, важно, что за этим стоИт. Как только ты определишь в какой момент часы стали стОить 1000, так все станет на свои места.

Так налог когда с меня возьмут? Я произвел часы , в документах записали 3 бакса и с них взяли налог.Я понес в магазин и выставил их за 1000 баксов.Или я не могу выставить за 1000?

[stein]

ZW тебе верно говорят - если король возьмет и подарит часы, он должен будет указать их стоимость, чтобы кто-то заплатил доход с этой 1000. Если он укажет 1000, то он должен предъявить документы почем он их сам получил.
Если укажет что получил за 3, то он заплатит налог с разницы. Если укажет что получил за 1000, то налог уплатит предприятие.

В России такое предприятие после некоторого времени продают на имя бомжа. Таким образом уходят от налогообложения. А король (на самом деле аффилированное лицо) налог бы не заплатил))

[stein]

2rugambler, если отталкиваться от атрибутов, то тогда вообще не надо обращать внимание на доход.
Надо просто перечислить атрибуты - я, как раз и считаю что пока по ним не прохожу)) может у меня есть некое кол-во близких цацек, но это не принципиальные вещи.

[rugambler]

Сообщение от stein

2rugambler, если отталкиваться от атрибутов, то тогда вообще не надо обращать внимание на доход.
Надо просто перечислить атрибуты - я, как раз и считаю что пока по ним не прохожу)) может у меня есть некое кол-во близких цацек, но это не принципиальные вещи.

Такими атрибутами же являются не только часы и не только цацки. Просто часы - один из. Я смотрю по совокупности - что-то атрибутов типичного среднего класса у тебя наверное не много (я как-то и не назову). А вот атрибутов upper class много (кстати, слово "высший" не очень, т.к. предполагает наивысший "элитный" смысл).

[rugambler]

Сообщение от ZW

Так налог когда с меня возьмут? Я произвел часы , в документах записали 3 бакса и с них взяли налог.Я понес в магазин и выставил их за 1000 баксов.Или я не могу выставить за 1000?

Хммм, ты с какой планеты?
Вот то, за что ты их выставил в документах и записали.

[ZW]

Сообщение от rugambler

Хммм, ты с какой планеты?
Вот то, за что ты их выставил в документах и записали.

И продал , не продал налог все равно возьмут?

[ZW]

Сообщение от stein

ZW тебе верно говорят - если король возьмет и подарит часы, он должен будет указать их стоимость, чтобы кто-то заплатил доход с этой 1000. Если он укажет 1000, то он должен предъявить документы почем он их сам получил.
Если укажет что получил за 3, то он заплатит налог с разницы. Если укажет что получил за 1000, то налог уплатит предприятие.

И как такой налог называется?Я не спорю , мне просто интересно как это устроенно.

А если предприятие не заплатит налог в казну , то обанкротится и казна его продаст.Еще лучше , мало того что в казну по 300 баксов за часы соберут , так еще и деньги за предприятие.

[rugambler]

Сообщение от ZW

И продал , не продал налог все равно возьмут?

Налог по итогу возьмут только если продал.

Как все происходит зависит от отношений между производителем и посредником (скажем магазином).
Производитель может выставить товар на реализацию, а может продать магазину. В первом случае момент получения дохода это момент продажи магазину (и все риски непродажи на магазине есс-но, но не факт, что он тут же заплатит, обычно платит позже).
Во втором случае если не продалось, то ничего не получено, соотвественно и платить ничего не надо, магазин вернет товар.

На самом деле все сложнее, конечно. Это я в двух словах описал довольно сложный процесс. Там куча нюансов. Типа списать эти самые часы в убыток не так уж просто, тот же НДС платится вперед, а потом, по итогам года (или квартала?) пересчитывается. Да и вообще, обычно посредников не один, а больше и отношения сложнее.

В общем это Стейн лучше меня знает, конечно. Но для понимания сути это не очень важно.

Сообщение от ZW

И как такой налог называется?Я не спорю , мне просто интересно как это устроенно.

Предприятие платит несколько разных налогов, но прежде, чем говорить о налогах, нужно понять, что такое доходы, расходы и прибыль предприятия.

Налог не считают за каждую единицу товара (это было бы слишком сложно). Осн. налоги такие:

Налог на добавленную стоимость (НДС) - этот налог берется на ту часть стоимости, которая "возникла" при производстве товара. Например, если стоимость комплектующих 90, а продал товар ты потом за 150, то НДС берется только с 60 (это то, что как бы появилось при производстве товара, до этого этих 60 не было, а с тех 90 НДС уже уплачен другими, т.к. они тоже эту стоимость как-то добавляли).

Налог на прибыль - это налог на всю чистую прибыль предприятия, которая образуется после вычета всех расходов (включая все прочие налоги).

Есть еще другие налоги, например налог на фонд заработной платы и т.п., но для представления этого выше достаточно. (для начала деятельности недостаточно есс-но).

Купи книжки и почитай, больше узнаешь, чем на этом форуме.