[Rublix]

Почему-то "известный экономист" Edmond Trey никак не находится в гугле. При том что цифры и цитаты Арина идут из множества разных источников.
Ну да ладно.
Дело в том, что величина налогов и размеры вкладов в банках не могут служить показателем благополучия народа. Деньги можно изымать не только через налоги. Если давать человеку только минимум на прожитие, то зачем собирать с него налоги? Ведь капитализм был государственный, следовательно доходы рабочих контролировались изначально. Ну а кому принадлежали вклады в дореволюционной России можно догадаться.
Вряд ли можно судить и по величине золото-валютных резервов. Они и сейчас у России относительно немаленькие, но толку от них?
Так или иначе, но зная чем закончилось правление Николая II, скорее верится все-же цифрам Арина.

[TruePaladin]

Сообщение от Rublix

Почему-то "известный экономист" Edmond Trey никак не находится в гугле. При том что цифры и цитаты Арина идут из множества разных источников.
Ну да ладно.
Дело в том, что величина налогов и размеры вкладов в банках не могут служить показателем благополучия народа. Деньги можно изымать не только через налоги. Если давать человеку только минимум на прожитие, то зачем собирать с него налоги? Ведь капитализм был государственный, следовательно доходы рабочих контролировались изначально. Ну а кому принадлежали вклады в дореволюционной России можно догадаться.
Вряд ли можно судить и по величине золото-валютных резервов. Они и сейчас у России относительно немаленькие, но толку от них?
Так или иначе, но зная чем закончилось правление Николая II, скорее верится все-же цифрам Арина.

Ну вот про жинзь написано:
Говоря о том, как жила дореволюционная Россия, нельзя не заметить, что в современном обществе до сих пор нет единого мнения по этому важнейшему историческому вопросу. Кто-то полагает, что все без исключения катались "как сыр в масле", кто-то говорит о всеобщей безграмотности и нищете, а кто-то вообще не владеет вопросом. Попробуем разобраться сами, причем сделаем это на примере нашего города (Киева) на основании данных тех далеких лет.

Так, в 1914 году в Киеве было проведено статистическое исследование порядка 600 рабочих семей, и появился труд "Бюджеты рабочих Киева в 1914 году". Прежде всего, о "вечно злободневном вопросе" — заработной плате. Средняя заработная месячная плата составляла порядка 37 рублей. Однако картина по конкретным профессиям несколько иная. Ювелир зарабатывал 55 руб. 27 коп., печатник — 52 руб. 30 коп., металлисты — 49 руб., портные — 37 руб. 95 коп., столяр — 37 руб. 95 коп., сапожник — 24 руб. 95 коп. Женатых среди работников этих профессий было: металлистов — 69%, печатников — 50,4%, ювелиров — 40,4%, портных — 30,7% и сапожников — 21,7%. В те годы статистические данные по разным городам империи были различные, что позволяет сопоставить зарплату киевлян с жителями других столиц России.

На что тратил деньги киевский рабочий?

Обычный месячный бюджет холостого рабочего-мужчины:
Расходы на питание — 16,79 руб.
Аренда жилья — 5,43руб.
Одежда — 5,52 руб.
Гигиена тела — 1,55 руб.
Посылка денег — 1,20 руб.
Духовные и общие потребности — 1,70 руб.
Врачебная помощь — 0,61 руб.
Табак и алкоголь — 2,04 руб.
Сборы и налоги — 0,03 руб.
Прочие расходы — 1,47 руб.
Всего: 36,34 руб.

Эти цифры дают и некоторые другие интересные сведения. Так, пункт о посылке денег говорит о сельском происхождении рабочего. Пункт об аренде жилья сообщает о том, что рабочий снимал не целую квартиру, а, скорее, комнату. Наиболее показателен пункт о налогах — 3 коп. в месяц! Никакой ошибки нет. Дело в том, что в царской России не было подоходного налога. Разговоры о нем шли, но война помешала его окончательному введению. Одинокий рабочий тратил на питание в среднем в день: на завтрак — 12—13 коп., на обед — 22 коп., на ужин — 10 коп.

Расходы на табак и алкоголь, безусловно, значительны, что мы можем увидеть из ниже приводимых цен нашего города на 1913—1914 годы:

Продовольствие и фураж:
Булка французская 1,5 кг — 8 коп.
Фунт арнаута — 5 коп.
Стакан чаю в трактире — 5 коп.
Пуд (16,38 кг) гречки — 2 руб. (1 кг — 12 коп.)
Пуд гороха — 1 р. 30 коп. (1 кг — 8 коп.)
Пуд отборной фасоли — ок. 3 руб. (1 кг — 18 коп.)
1 кг соли 2 сорта — 2 коп. (1 фунт — 16-19 коп.)
1 кг сахарного песка — 25 коп.
100 шт. сельди 2 сорта — 7 руб.
(1 фунт — 17-23 коп.)
1 кг осетрины — 90 коп.
Свекла 1 кг — 1,5 коп.
100 кочанов капусты — 5 руб.
Ведро отборных помидоров — 8 коп.
1 кг картофеля — 3 коп.
1 л сметаны — 40 коп.
1 кг сливочного масла — 1 руб.
Пара цыплят — 50 коп.
Битая курица — ок.1 руб.
Утка — 80 коп.
Гусь — 1 руб.
Индюк крупный — 4 руб.
Мясо говяжье 1 сорта 1 фунт — 20 коп.
Сало свиное 1 сорта 1 фунт — 18-29 коп.
Пуд овса — 1 руб.
Пуд сена — 45 коп.
Пуд ржаной соломы — 20 коп.
Бутылка пива высшего качества — 12 коп.
Кружка пива в специализированных пивных с солеными сушками, баранками, креветками и раками — 5 коп.
Чашка кофе в центре — 20 коп.

Промышленные товары:
Сапоги — 4-10 руб.
Парусиновые брюки — 1 руб.
Рубашка — 1 руб.
1 куб. м дров — ок. 18 коп. с доставкой
10 кг угля — 15 коп.
1 л керосина — 25 коп.
10 свечей — ок. 2 руб.
Открытка новогодняя:
черно-белая — 5 коп.
цветная — 10 коп. (в канун праздников — в 2 раза дороже, но разница шла на благотвори- тельные нужды)
Пальто демисезонное (пошив) — 19 руб. 50 коп.
Костюм (пошив) — 16 руб. 75 коп.

Гостиницы 1913 года:
"Гранд-Отель" — 1 руб. 50 коп. — 30 руб. (в сут)
"Континенталь" — 1 руб. 75 коп. — 15 руб. (в сут)
Гостиница Михельсона — 50 коп. — 3 руб. (в сут.) или 12-60 руб. (в мес.)
Номера и меблированные комнаты в центре — 30-40 коп.
(в сутки) или 9-12 руб. (в мес)
Меблированные комнаты в частных домах с самоваром и прислугой — 15-20 руб. (в мес.),
на окраинах — 5 руб.
Гранд-отель "Ланчия" — 1-10 руб. (в сут.)
Гостиница "Европейская" — 1-12 руб. (в сут.)

Бани:
"Караваевские" (угол пл. Льва Толстого и ул. Пушкинской) — 40 коп.
общая баня с мраморным бассейном для плавания Семейный номер с мраморной ванной или без — 50 коп. — 3 руб.
Баня госпожи Ивановой
(ул. Воровского) — 10-40 коп.
общие места
Баня Бугаева (Подол, ул. Андреевская)
а) общая — 6-25 коп.
б) отдельный номер — 50 коп.-2 руб.
Баня Бубнова на ул. Жилянской — 7-75 коп.
общие цены Купальни в Днепре
а) общая затока — 5 коп.
б) отдельный номер — 15 коп.
Веник во всех банях стоил — 1-5 коп.

Наем квартиры в 1914 году:
С отоплением, освещением и обстановкой составлял в среднем:
1-комнатная — 12 руб. 28 коп.
2-комнатная — 18 руб. 87 коп.
3-комнатная — 31 руб. 78 коп.
4-комнатная — 49 руб. 85 коп.
5-комнатная — 59 руб. 90 коп.

В среднем разные типы квартир обходились:
Отдельная квартира — 12 руб. 80 коп.
Комната — 8 руб. 45 коп.
Полукомната — 4 руб. 36 коп.
Койка — 4 руб. 33 коп.
Уголь — 2 руб. 99 коп.
В 1908 году в Киеве цены на квартиры были дешевле на 20-25%.

Услуги:
Посыльных — 10-50 коп.
Носильщика — 50 коп.
Трамвай — 3-5 коп.
Газеты — 3-5 коп.
Извозчик плата одноконному от вокзала до любой гостиницы, кроме Лаврской — 4 коп.
такса (до Лаврской) — 45-50 коп.
плата пароконному — 80 коп.-1 руб.
Билет в оперный театр — 20 коп. -16 руб.
Синематограф — 30 коп. - 1 руб.

Общепит и рестораны:
Первоклассный ресторан при гостинице — стоимость табльдота — полноценного обеда — 1 руб.
Обед в кухмистерской — 40 коп.
Обед в "Дешевых обедах" (содержались за счет всевозможных благотворительных обществ) из двух блюд — 15 коп.

Цены в Малороссии на 1913 год по данным Киевского исторического музея:
1 кг муки — 5 коп.
1 кг картофеля — 2 коп.
1 кг пшена — 9 коп.
Фунт масла сливочного (409 г) — 39 коп.
Фунт сахара-песка — 11 коп.
Фунт соли — 1 коп.
1 коробок спичек — 1 коп.
Фунт говядины — 14 коп.

Цены Киевского уезда в 1912-1913 годах по данным Киевского исторического музея:
Свинья откормленная — 25-58 руб.
Свинья не откормленная — 7-24 руб.
Курица — 45-75 коп.
10 яиц — 19-30 коп.
Фунт масла сливочного — 30-45 коп.
Фунт говядины — 10-18 коп.
Фунт свинины — 11-15 коп.
Гусь откормленный — 1 руб.16 коп. - 2 руб.75 коп.

Безусловно, нельзя обойти вниманием цены на более крепкие напитки, чем пиво. Надо сказать, что настоящее шампанское (а другого в России не водилось) стоило довольно дорого. Так, в Петербурге в ресторанах бутылка стоила 12 руб., а в столовой офицерского собрания — 6 руб. Пол-литра водки — 30 коп. Вообще, ассортимент спиртного был таким же разнообразным, как и всего остального.

Рабочие, получавшие меньше среднего заработка, жили на хозяйских квартирах, то есть в квартирах, которые им предоставлял бесплатно хозяин предприятия, на котором они работали. Тот, кто жил в отдельной квартире, получал порядка 45 руб. в месяц, а в собственном доме — 61 руб. и выше. Также очень часто детские сады, больницы и поликлиники были бесплатными. Целый ряд русских предпринимателей получили ордена французского Почетного Легиона от международных промышленных организаций за особую заботу о рабочих. На многих заводах и фабриках цеха и корпуса были просторными, светлыми и оборудованы системой вентиляции. Таким образом, многие социальные проблемы были решены почти полностью, что впоследствии припишут исключительно своей революции большевики.

Налоги вообще были самыми низкими в Европе и составляли 9,09 руб. на душу населения в год. К 1912 году было введено социальное страхование рабочих и другие законы, о которых тогдашний президент США Уильям Тафт публично заявил: "Ваш император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может".

Исключительно интересны продолжительность рабочего дня и количество выходных. Закон от 2 июня 1897 года сокращал рабочий день до 11,5 час. в будние дни, 10 час. — в субботу и накануне праздников, до 10 час. — в ночное время. Причем правительство выступало за сокращение рабочего времени, а промышленники, естественно, — против. На первый взгляд, рабочий день был очень большим. Однако надо учесть, что рабочие имели до 2 часов на обед и отдых. На предприятиях же, имеющих беспрерывный цикл работ, всегда был 8-часовой рабочий день. Количество выходных и праздников с 1900 года было определено для рабочих в 69 дней в году. У крестьян праздников было больше, и праздновались они с большим размахом. Для фабрично-заводских рабочих в среднем каждый шестой день недели был выходным. Русские экономисты били тревогу в связи с обилием праздников, из-за которых страна теряла миллионы рублей.

Перепись 1897 года показала, что только 21% населения являются грамотными, но в царствование Николая II в год открывалось 10 000 начальных и 60 средних школ, а в 1908 году был принят закон об обязательном всеобщем бесплатном начальном образовании. Все эти меры должны были к 1922—1925 годам полностью покончить с безграмотностью населения.

Обратимся к иностранным наблюдателям, описывавшим успехи России. Швейцарец Фридрих (Федор) Эрисман писал о русской медицине: "Медицинская организация, созданная российским земством, была наибольшим достижением нашей эпохи в области социальной медицины, так как осуществляла бесплатную медицинскую помощь, открытую каждому, и имела еще и глубокое воспитательное значение". А вот высказывание о русской юриспруденции английского профессора Самуэльса Смайльса, который провел в России пять лет и специально занимался ее изучением: "Во всем мире и во все времена не было такого гуманного, культурного и беспристрастного суда, как русский. Суд присяжных с его традиционными правами подсудимого, с его неслыханной, кристальной человечностью существует только в России...".

Как безусловный итог и главный вывод нашего исследования прозвучат слова известного в свое время французского экономиста Эдмона Тэри: "...Если у больших европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912-м и 1950-м годами, как они шли между 1910-м и 1912-м, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении".

Действительно, молодой русский капитализм стремительно набирал обороты, страна преображалась и богатела год от года, что слепило многим их "черный" глаз. Многие дальнейшие преобразования, в том числе, 8-часовый рабочий день, были не за горами. Недаром тогдашний российский премьер-министр Петр Столыпин говорил: "Дайте нам 20 мирных лет, и вы не узнаете России...". Не дали... Каких-то 20 лет! Это так мало для истории и так много для реальной жизни отдельной страны.

В духовном же плане наблюдалась другая картина — разложение многих из ведущего слоя (интеллигенции и чиновничества), хотя и не в таких масштабах, как показывала нам всегда советская литература. Видимо, именно в этом и заключается одна из главных причин революции — сытая страна, "как все", в которую превращалась Россия, многим была не нужна...

Игорь РОДИН представитель РОВС в Киеве
---------------------------------------------

Кому это все мешало?
Корзина потребителя до октября 1917-го...

В 1913 году, то есть до Октябрьской революции среднемесячная зарплата киевского промышленного рабочего составляла приблизительно 35-45 рублей.

На эту сумму на Бессарабском рынке можно было купить на выбор:

360 литров молока
100 кг муки высшего сорта
2000 кг картошки
3000-4000 луковиц
6000 головок чеснока
70 кг копченой колбасы
80 кг вареной колбасы
600 кг капусты
50 литров сметаны
60 кг клубники
100 куриц
30 индюков
3000 яиц
25 бутылок «монопольки» (водка)
5 бутылок коньяка
10 литров вина
350 литров пива высшего качества
3-4 бутылки шампанского
30 бутылок ямайского рома
За три месяца рабочий мог приобрести золотые часы...

А гонорары артистов были значительно выше - от трех до трехсот раз. К примеру, средний актер киевского театра Соловцова за свою месячную зарплату мог приобрести:

25 бутылок шампанского
25 ведер водки
200 бутылок ямайского рома
2 золотых часов

Или содержать... трех профессоров университета!

Единственное, что дорого стоило, - билеты в театр. В ложу - 10 ведер водки или столько же бутылок шампанского, или золотые часы.

[Rublix]

Не замечаешь здесь уловки?
Говорят о "киевском промышленном рабочем", ставя его в пример. В то время, когда подавляющее большинство населения жило в деревнях. Конечно рабочему платили неплохие деньги, потому что это была редкая и востребованная профессия. Я думаю их доля в населении была не более 10%. Далее, зарплату рабочего переводят в стоимость продуктов питания. И здесь мы видим просто дешевизну этих продуктов. Конечно, когда мы имеем 80% населения в аграрном секторе, то при усовершенствовании технологии и улучшении техники, пойдет неизбежное перепроизводство с.х.-продукции и ее неизбежное удешевление. Причем тут приводят пример Киева и Украины, наверное лучшего региона Российской Империи в плане климата для сельского хозяйства.
Вобщем, это так же глупо как если мы начнем пересчитывать зарплату IT-специалиста из Москвы на килограммы картошки в Смоленске и на этом основании судить о благополучии русского народа.

[Rublix]

Вот нашел цифры.

Бурное развитие в конце XIX в. промышленности и железнодорожного строительства вызвали быстрый рост численности рабочих в стране. Если в 1865 г. в европейской части России на производстве и в сфере транспортного строительства было занято 706 тыс. человек, то в 1879 г. этот показатель вырос до 1179 тыс., в 1890 г. он составил 1432 тыс. и наконец в 1900 г. – 2208 тыс. человек. Таким образом, за период 1865–1900 гг. численность рабочих европейской России возросла более чем втрое. Численность же населения за это время увеличилась в 1,5 раза

Из данных переписи 1897 года:

Перепись зарегистрировала в Российской империи 125 640 021 жителя, из них в городах проживало 16 828 395 человек (13,4 %). В числе городов имелось два города-миллионера и один город с численностью населения более пол-миллиона. Крупнейшим городом был столичный Санкт-Петербург. Из 5 крупнейших городов два (третий и пятый по размеру) располагались в Царстве Польском.
Уровень грамотности составил 21,1 %, причем среди мужчин он был существенно выше чем среди женщин (29,3 % и 13,1 %, соответственно).
По вероисповеданию, крупнейшие конфессии, в порядке убывания, составили православные — 69,3 %, магометане (мусульмане) — 11,1 %, римо-католики — 9,1 % и иудеи — 4,2 %.
По родному языку, крупнейшие языковые группы, в порядке убывания, великороссы (русские) — 44,3 %, малороссы — 17,8 %, поляки — 6,3 %, белороссы (белорусы) — 4,3 %, евреи — 4,0 %.
Крупнейшие сословия, в порядке убывания: крестьянство — 77,5 %, мещане — 10,7 %, инородцы — 6,6 %, казаки — 2,3 %, дворяне (потомственные и личные) — 1,5 %, духовенство — 0,5 %, почетные граждане (почетные и личные) — 0,3 %, купцы — 0,2 %, прочие — 0,4 %.

То есть рабочих было около 2% от всего населения!!!

[Rublix]

Ну и заодно, еще немного информации из того же [Зарегистрироваться?]:

Помимо больших и дешевых трудовых ресурсов, использование которых законодательно регламентировалось крайне слабо, форсированному промышленному развитию России в конце XIX в. содействовали: использование производственно-экономического опыта зарубежных стран, высокая обеспеченность природно-энергетическими ресурсами, активное инвестирование производства западными государствами (доля иностранного капитала в российской промышленности составляла около 47 %), финансирование государством промышленного строительства, целевые иностранные займы. Важным фактором индустриализации являлась ее поддержка и протекционизм со стороны политической, промышленной и научной элиты империи. Активными сторонниками индустриализации были С. Ю. Витте, А. П. Столыпин, П. Б. Струве, М. И. Туган-Барановский, Д. И. Менделеев, И. А. Вышнеградский, Д. К. Чернов, И. А. Тиме, И. Х. Озеров и др.

В то же время промышленное строительство России испытывало и немалые трудности, в том числе: недостаточное развитие внутреннего рынка, нехватка научно-инженерных кадров, земельно-патриархальный менталитет населения, отрицательное отношение к индустриализации крупных землевладельцев. В недрах индустриального рывка страны в конце XIX столетия, скрытно зрели предпосылки к возникновению глубокого промышленно-экономического кризиса в начале XX в., переросшего в затяжную депрессию 1903–1908 гг.

Одной из предпосылок было противоречие между трудом и капиталом. По мере индустриального развития страна становилась богаче, однако при этом быстро увеличивался разрыв в распределении материальных благ между крупной буржуазией и высшим чиновничеством, составлявшими лишь 2,5 % от всего населения, и беднейшим крестьянством и пролетариатом, доля которых достигала 79,2 % в демографической структуре. Подспудно нараставшее недовольство трудовых масс выплеснулось наружу в виде забастовок, переросших в события 1905–1907 гг. Социальные волнения начала века негативно отразились на общественной производительности труда, дестабилизировали производственные процессы, привели к замедлению темпов роста внутреннего валового продукта.

Отрицательное влияние на промышленное развитие страны оказывали фундаментальные противоречия между развивавшимся капитализмом и сохранявшимся феодально-помещичьим жизнеустройством, прежде всего интересами крупных землевладельцев. Приведем один пример. Частная собственность на землю резко сковывала развитие энергетики, железнодорожного транспорта, химического производства, других важнейших отраслей промышленности. Наибольший ущерб от существовавшей системы землевладения несло горнодобывающее производство. Отсутствие "горной свободы" ставило эксплуатацию недр в зависимость от воли земельных собственников, предоставлявших право на разработку полезных ископаемых лишь при условии оплаты в 1–2,5 копейки за каждый пуд добытого каменного угля или руды [2, с. 7]. Серьезные финансовые условия выставляли помещики и при строительстве линий электропередачи и прокладке железных дорог по принадлежавшим им землям.

Разразившийся в 1900 г. экономический кризис в России был частью мирового промышленного кризиса. Это лишь усугубляло ситуацию. Стало намного труднее получать заграничные займы, снизились активность и объемы товарооборота. Сокращение поставок зарубежной техники вызвало резкое увеличение расходов на ее ремонт. В результате затраты на поддержание оборудования в работоспособном состоянии росли быстрее, чем расходы на его закупку. Возникшее было в 1903 г. экономическое оживление рухнуло под влиянием русско-японской войны, и страна на несколько лет впала в состояние, близкое к стагнации.

В период 1900–1903 гг. промышленное производство сократилось на 5,7 %, закрылось около 3 тыс. предприятий. Число безработных превысило 200 тыс. человек.

Промышленной основой кризиса стало сокращение железнодорожного строительства. Темпы сооружения рельсовых магистралей резко пошли на спад. Если в 1895–1900 гг. ежегодно вводились в строй 3229 км железнодорожного полотна, то в 1901–1905 гг. он снизился до 1100 км. Сократилось и производство подвижного состава. Выпуск паровозов за период 1900–1908 гг. снизился с 1202 до 622 шт., вагонов – с 24 162 до 11 150 шт. [7, с. 121].

В период кризиса сильно пострадала нефтяная промышленность. Начиная с 1901 г., наблюдается постоянное снижение добычи нефти. В 1908 г. добыча упала ниже уровня 1900 г. В целях сохранения потенциала отрасли часть скважин была законсервирована.

От кризиса пострадала и черная металлургия. В 1900 г., когда производство на металлургических заводах достигло рекордных цифр, рынок оказался переполненным, и заводы с трудом поддерживали производство на прежнем уровне. В течение всего периода депрессии производство черных металлов не поднялось выше уровня, достигнутого в 1900 г.