Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Еще одна идея на тему "теории заговоров"

Важные объявления
Старый 30.08.2006, 00:48     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.04.2004
Адрес: Ижевск
Сообщений: 303
Отправить сообщение для Alexander с помощью ICQ
Ругамблер написал прогу для вычисления количества бэдбитов. А у меня есть идея написать несколько более общую прогу для анализа. Конкретно: анализ "случайности" раздаваемых карт вообще. Есть специальные алгоритмы определяющие насколько "случайна" последовательность "псевдослучайных" чисел. Вот если бы взять все сданные карты и загнать их в такой анализатор то можно было бы делать выводы. А так кол-во бэдбитов и пр. можно и подогнать.

Если подробнее то вот: каждая сданная рука должна иметь свой "идентификатор" то есть номер комбинации карт в множестве всех комбинаций.
Можно рассматривать только карты на столе + карты херо или и карты остальных участников (несколько сложнее из-за разного количества участников).

По поводу теста. Есть например такой: [Зарегистрироваться?]
Alexander вне форума      
Старый 30.08.2006, 15:24   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Это делалось неоднократно, на пример вычисления частоты прихода определенных комбинаций. Как ты понимаешь - все сошлось.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.08.2006, 15:28     TS Старый   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.04.2004
Адрес: Ижевск
Сообщений: 303
Отправить сообщение для Alexander с помощью ICQ
В том то и дело что частота прихода комбинаций не единственный показатель случайности. Случайными должны быть и распределения этих комбинаций. Например, если из 1000 рук тебе сначала 100 раз подряд зайдет сет с карманной парой, а потом 900 раз ничего не будет, то это совсем не случайные раздачи.
Alexander вне форума      
Старый 30.08.2006, 15:39   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Подумай на тему, как этим управлять?
Неслучайный генератор это управляемый генератор. Согласен?
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.08.2006, 15:49   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Темы о "теории заговора" растут как грибы.
"Заговорам" посвящаются идеи, размышления и уже даже стихи.
Думаю, пора выделять в отдельный раздел
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 30.08.2006, 15:50   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Собственно, этот раздел раньше назывался по-другому.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 30.08.2006, 15:54   #7 (permalink)
Старожил
 
Аватар для tigra_7
 
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 894
Отправить сообщение для tigra_7 с помощью ICQ
До того как более-менее серьёзно начал играть , был абсолютно несуеверным человеком. Теперь ещё и параноиком стану.
__________________
I don\'t play against a particular villain. I play against the idea of losing.(c)

Замазка - двигатель катушки.(c)
tigra_7 вне форума      
Старый 30.08.2006, 17:13     TS Старый   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.04.2004
Адрес: Ижевск
Сообщений: 303
Отправить сообщение для Alexander с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rugambler писал ср, 30 августа 2006 15:39
Подумай на тему, как этим управлять?
Неслучайный генератор это управляемый генератор. Согласен?
Эта тема еще сложнее чем проверка "на вшивость". Как управлять неслучайным генератором чтобы никто не подкопался я не знаю/не задумывался. Но не думаю что это настолько сложно реализовать чтобы покеррум со своими немаленькими ресурсами не смог бы это сделать.
Alexander вне форума      
Старый 30.08.2006, 18:56   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Alexander писал ср, 30 августа 2006 17:13
Но не думаю что это настолько сложно реализовать чтобы покеррум со своими немаленькими ресурсами не смог бы это сделать.
Я имел ввиду следующее:
1) у покеррума на входе есть случайный генератор, который и формирует раздачи, тогда вопрос о том, случайно ли раздаются карты, можно свести к вопросу, подыгрывает ли рум.
2) если рум подыгрывает, то он может а) подыгрывать персонально плохим игрокам (и соответственно отнимать деньги у хороших)
б) ввести общий для всех алгоритм, который "сглаживает" разницу между игроками.
Собственно существенная сложность есть только при реализации а)
Она заключается в том, что при регулярном "подыгрывании" уползет статистика для каких-то базовых выборок. А если ее корректировать для каждого игрока, то это уже... сложно это.
На порядок сложнее, чем карты раздавать.
Если же ее не кооректировать для каждого игрока, то средние значения како-нибудь тестовой статистики тоже уползут - и это можно будет легко проверить.

Есс-но в случае b) статистика тоже уползет.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 31.08.2006, 08:41   #10 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 108
Цитата:
Сообщение от rugambler писал ср, 30 августа 2006 18:56
Собственно существенная сложность есть только при реализации а)
Она заключается в том, что при регулярном "подыгрывании" уползет статистика для каких-то базовых выборок.
Почему уползет?
Если у Пети и Васи по 3 пряника, то после того как у Пети забрали один пряник и отдали его Васе, то общее количество пряников все равно не изменится.

А статистика по конкретному герою насколько я понял как раз не всегда сходится (к примеру в твоей проге в случае с seregaxx).
Baton8080 вне форума      
Старый 31.08.2006, 09:32   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Baton8080 писал чт, 31 августа 2006 08:41
А статистика по конкретному герою насколько я понял как раз не всегда сходится (к примеру в твоей проге в случае с seregaxx).
Этот случай еще в процессе, я просто был занят слегка.
У сереги большинство XX в старом формате - там мелкие отличия, но парсер не работает из-за этого.
Имхо по конкретному герою тоже должно совпасть. Вот если не совпадет, тогда и будет повод подумать
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правила раздела "Теории, стратегии, основы покера" Профи Теории, стратегии, основы покера 3 16.01.2013 22:15
Прога для любителей теории заговоров. rugambler Около покерного стола 79 07.04.2009 14:07
Что вы думаете когда читаете очередную тему про "... кривой ГСЧ ..." NL_only Около покерного стола 30 01.06.2007 20:30
Немного теории на тему "префлоп фолд АА" :) AAZ Одностоловые турниры 9 30.10.2006 13:37



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot